úúúú! IMF hitellel szerintem is tuti hogy folytatható a régi rendszer, nem kell ide semmi változás! IMF hitel és kész, minden megoldva

igaze, értelmiségi szocialista fiatalok?

bakker megnéztem, ez elképesztő...

bakker, ti vagytok az ország fejlődésének a kulcsa?

vissza a jövőtöket? azaz vissza a múltat, a szocializmust?

basszus... ezek vagytok, értelmiségi BULIZÓSFIATALOK

Ez most valami rossz vicc? Ezek ugye nem az igaz egyetemisták voltak, csak rossz statiszták?

NAPALMOT NEKIK!

Az egyetemisták elmennek a francba! Mekkora tüntetéseket rendeztek korábban, amikor lényegében semmiféle komoly érdekük nem csorbult! Legfeljebb kicsit jobban kellett volna tanulni! Elhíresült, hogy a Fidesz igazi bázisa az egyetemi fiatalság volt, ők álltak sorba éjfélig a szavazóhelyiségek előtt, jelentkeztek át olyan kerületekbe, ahol a Fidesz esetlegesen gyengébb volt. Most megkapták a pofájukra. (Mondom ezt három diplomával, ami itt persze most nem érdekes, csak annyiban, hogy számomra ez a közeg nem idegen világ.)

@endike: A szocializmusban volt kevesek privilégiuma a tanulás.Bolsevik kormányunk az,amelyik vissza szeretne térni abba a múltba.Nem fog nekik sikerülni.Meg mikor bulizzon az ember,ha nem fiatalon?

@Kandabula: "Elhíresült, hogy a Fidesz igazi bázisa az egyetemi fiatalság volt, ők álltak sorba éjfélig a szavazóhelyiségek előtt, jelentkeztek át olyan kerületekbe, ahol a Fidesz esetlegesen gyengébb volt. "

A faszt! Kari napok volt a BME-n (két karon is) és nem akartak hazamenni a diákok. Lehet azért kombinálsz ennyit, mert 3 diplomád van. :)

Egyébként ezek a HaHások tényleg szánalmasak:)

@brlv24: hogy jön ide az, hogy "nem akartak hazamenni a diákok"? Oszt már miért nem? Inkább az utcán kóboroltak? Előtte meg átjelentkeztek más kerületekbe? Oszt aztán mégis hazamentek? Eszerint két BME-kari nap döntötte el a választásokat? (Csak kombinálok, kombinálok... Merthogy 3 darab diplomám van...)

@campobaszo: ennél nagyobb faszsággal még nem találkoztam. Eszerint az egész Fidesz vezetőség (OV-t is beleértve) egy privilegizált társaság, a szocializmus gyermekei. Ez egyébként igaz. De az is lehet, hogy jól tanultak. Miféle keveseknek volt privilégiuma a tanulás? Észnél vagy? Egyébként a hogy jön ide a bulizás? Hülye is vagy?

@campobaszo: azért, hogy könnyebben megértsed, egyszerűbben fogalmazok: a "szocializmusban" volt egy felvételi vizsga, mindenféle ravasz feladatokkal. Ha megoldottad és a középiskolából is elegendő pontot hoztál (hát igen, ott is jól kellett tanulni), tovább tanulhattál. Lényegében ingyen. Ha hülye voltál, nem tudtad akkor sem pénzzel kiváltani, mert kivágtak a francba.

Az ország szinte minden egyetemén a HÖK visszafogja, keresztezi, akadályozza a valóságos hallgatói érdekérvényesítési törekvéseket. A HÖK-ös vezetők mára olyanok lettek, mint egykoron az egyetemi KISZ-vezetők voltak.

@campobaszo: Most tanulni akarsz a jövődért vagy hányásban fetrengeni a bme koleszában és kegyelemből átcsúszni egy darab papírért? Nem kell vetíteni, ismerem a bme és a többi hallgatók életét. Egyébként könnyen igazságot lehet itt tenni. Legyen teljesen fizetős a felsőoktatás, de állami norma legyen a képzés minőségét illetően. Aki komolyan aggódik a jövőért, az majd előteremti a tandíjat, a többi meg elmegy bulizni. Aki a diplomaosztó napján külföldre akar menni, az mehet anélkül, hogy támadnák, nem visz el semmit, kifizette a tudást a tandíjjal és a tanulással, a társadalom nem vethet semmit a szemére. Ma igen.

Érdekes, hogy most milyen sokan a tandíj lelkes hívei lettek. Kiváncsi lennék, hogy a "szociális" népszavazáson is a tandíj mellett voksoltak? Pedig az a tandíj és a mostani között több, lényegi különbség van.
1, mindenkire vonatkozott volna, viszont sokkal alacsonyabb lett volna, mint a mostaniak
2, szociális és tanulmányi ösztöndíjjal párosult volna, tehát a szegény és jól tanuló diáknak 0 forintot kellett volna fizetnie
3, nem járt volna röghözkötéssel
4, a tandíj az egyetemeken maradt volna, szemben most, amikor a központi büdzsébe folyik majd be, és teljesen ellenőrizhetetlen, hogy mire használják fel. Netán közbeszerzésen keresztül kicsorgatják a haveri gazdasági köröknek?
Akkor bezzeg a HÖK is tiltakozott, szemben ma, amikor a KISZ bizottságot is megszégyenítő, a tüntetést elitélő közleményt adtak ki. Csak nem azért mert a HÖK a Fidesz keltetője?
Komolyan nem értem, hogy ennyien vannak, akik egy párt szavára bármit és annak az ellenkezőjét is elhiszik, helyeslik?!

Ja, azt kifelejtettem, hogy ma egy ember, a miniszterelnök izlése, személyes démonai döntik el, hogy hol mennyi diák tanulhat tovább. Ez sem probléma?!
A HAHA egyébként nem azt mondja, hogy ne legyen tandíj. Csak nem így és nem ekkora, és legyen mellette szociális ösztöndíj is, hogy a szegények gyerekei is tanulhassanak tovább. Valamint a mostani keretszámokat ellenzik.

Akik pedig kifogásoljak, hogy a fiatalok buliznak (is), ők biztos soha nem tették ezt:)))

Eltések, látszik is rajtuk.

Az a baj, hogy a hölgyek és urak nem veszik figyelembe azt a trendet ami a világban van. Már most is nehezen kap munkát ez a korosztály, de lehet még nehezíteni a helyzetet!!!!!!!!!!
themostwanted.blog.hu/2012/02/15/60_eve_nem_voltak_ekkora_szarban_a_fiatalok

@szergejsztahanov: tehát, ha nehezen kapsz munkát, akkor ne is tanulhass? vagy mit kartál ezzel mondani? A diplomások között sokkal kisebb a munkanélküliség.

@aritus:
1, alacsony tandíj = sok suttyó ingyenélő
2, szociális tandíjmentesség? WTF?
3, ez sokat segít az orvosok kivándorlásán, nyilván a varázsló maszop 3x-osára emelte volna a dokik fizetését
4, hogy mi?

@LAVÓRVAGÁNY: hát peched van, mert az "eltések" sem egyformák, az EHÖK (az elte hallgatói Önk.) közleményével biztos egyetértesz, amelyik elítélte, normasértőnek nevezte az egyetemfoglalást. Akkor most nehéz dilemma előtt állsz:)) Megveted őket, mert "eltések" kivéve az EHÖK-öt? Bár ők eltések, de rendes gyerekek? Nem irigyellek, fogós kérdés:))

@aritus: " A diplomások között sokkal kisebb a munkanélküliség."

Igen, mert annyi kamudiplomás balfék van, akik elmennek butikba eladónak, meg mekibe felmosni.
A sok hülye munkáltató meg azt hiszi, hogy egy diplomás segédmunkással jobban jár.

@különvélemény: a suttyó itt te vagy, bunkó paraszt.

@különvélemény: te hüje fasz, minden fasszságot elhiszel? A tandíj mellett szavaztál, amikor a fidesz tandíj ellenes volt? Vagy csak most lettél tandíjpárti?

@aritus:
Az ehök is egy kalap xar, mint a legtöbb hök.
Semmi érdemlegessel nem foglalkoznak, még az emailjeidre sem válaszolnak.
Az általam ismert hök-ök tényleg politikusképzők, ingyenélő korrupt hangember mind.

@aritus:
Ja bocs, ha ezen a szinten állsz...

@különvélemény: bocs a hangnemért, de elöntött a düh arra, hogy szerinted aki szegény, az ingyenélő, és nem is jár neki, hogy tovább tanulhasson.

Azon meg mit nem értesz, hogy egész más a leányzó fekvése, ha tandíj az egyetemeken maradhat, ők döntenek a felhasználásáról (ösztöndíj, kutatásfejlesztés stb) vagy bekerül a "közösbe" és politikusok döntenek arról, hogy mire költik. Te megbízol bennük, hogy azt az oktatásra, felsőoktatásra költik majd?

@aritus:
Jár neki, csak nem ingyen, azaz ingyen, ha jól tanul.
Vagy felvesz diákhitelt.
Senki sem korlátozza abban, hogy egyetemre járjon.

Én attól vagyok rosszul, hogy sokan akik pár éve még 1 percenként mondták, hogy "nincs ingyenebéd" most ingyen akarnak tanulni olyan szakokon, amire a kutya sem kíváncsi.

@aritus: Nincs dilemmám, eltések. Nem írtam, hogy minden eltés ugyanolyan, vagy minden eltés ott volt. A céltalan okoskodás alapján viszont te is eltés lehetsz :D

@Kandabula:
3 diploma? Az egyik ugye államilag finanszírozott volt, ugye? Ugye már fizeted is vissza a költségeit önként?

Olvassátok el Robert Merle könyvét: Üvegfal mögött, a '68-as diáklázadásokról. Visszaköszön. A mienk 44 évet késett, de csak megvolt!
Remélhetőleg a résztvevők 44 évvel később épp olyan jól fognak élni, mint egy akkori illusztris most: Cohn-Bendit, a vörös Danny.

@különvélemény:
1, nem akarnak ingyen tanulni, a tandíjak mértékét, bevezetésének módját, valamint azt vitatják, hogy nem az egyetemeken marad a tandíj.
2, ezt se te, se én, de még a min.elnök se tudja eldönteni, megálmodni, hogy mely szakok "hasznosak". Attól, hogy biz. diplomával nem lehet sokat keresni (pl. tanári), még nem azt jelenti, hogy haszontalan. Azok a szakok sem haszontalanok, amikre látszólag ma nincs kereslet. Honnan tudod, hogy holnap mi lesz? Honnan tudod, hogy az aki elvégezte, nem tudja hasznosítani?
3, Ma Mo-n a diákhitel nagyjából a svájcifrank alapú lakéshitellel egyenlő. Aki felveszi, az olyan adósságheggyel kezdi az életét, hogy sose tudja ledolgozni. Mert olyanok a fizetések. Vannak szakok, amit, ha elvégzel, akkor már 10 milla feletti adósággal indulsz.

@aritus:
Duplagondol. Egyszerűen ez történik akkor, ha egy politikai pártnak és követőinek nincsenek elvei, nincsen ideológiájuk, csak egy vezér van, aki mutatja az irányt. Így mindent és mindennek az ellenkezőjét is támogatni fogják, attól függően, mint mond Orbán király.

Ami az ELTE HÖK-öt illeti, szerintem nem biztos, hogy a Fidesz seggét nyalják csak úgy, egyszerűen az ELTE a Pázmány mellett az az egyetem, ahol a jogász képzés ezen rendszerben fenn fog maradni. Gyakorlatilag most nyírja ki a konkurenciát az állam(Pécs, Debrecen, Miskolc, Szeged), ennek örülniük kell. Nem, az ELTE jog nem csupán amiatt marad talpon, mert 50 helyet megkapott, ez még kevés, hanem azzal is, hogy Budapesten van, ahol tehetősebbek az emberek, illetve ahová a tehetősebbek mennek egyetemre, így azok ki tudják majd fizetni a költségtérítést is, ugyanez vidéken nem fog működni. Hülye lenne a dékán vagy az ELTE HÖK tiltakozni a törvény ellen, amely monopóliumot ad nekik a jogász képzésben.

@különvélemény:
1. Ugyanakkor vezették be azt is, hogy államiról kivághassák a hallgatót költségtérítésesre, ha nem teljesít jól, akkor meg már nem alacsony az a tandíj.
2. Abban a rendszerben 10% tanulmányi alapon nem fizetett volna, sőt kapott volna ösztöndíjat a gyengébbek befizetéseiből.
3. Az orvosokkal kapcsolatban volt valami hasonló elképzelése az előző kormánynak, természetesen a Fidesz tiltakozott ellene!
4. A FER az egyetemet illette volna, amelynek egy részét fejlesztésre, egy részét ösztöndíjakra költhették volna.

@különvélemény:
"Az általam ismert hök-ök tényleg politikusképzők, ingyenélő korrupt hangember mind."

Ez sajnos igaz. A HÖK a korrupció melegágya mindenütt. De nem sajnáltam volna a korrupciós pénzeket, ha legalább ami a dolguk, megcsinálták volna. Anno én ha HÖK-öshöz fordultam segítségért valamiben, ami az ő hatásköre, leszarta, csak a haveroknak segített. Egy másik egyetemen meg mivel a kolesz helyekről való döntés az ő hatáskörük, ezért a csókosoknak adták a kolesz helyeket, akik utána drágábban továbbadták azoknak, akiknek tényleg kellett. Mikor ellenőrzés volt, természetesen befektették a megfelelő embereket...

@különvélemény:
"Jár neki, csak nem ingyen, azaz ingyen, ha jól tanul."

Ez volt a FER. Ami most van, az nem ez. Tavaly 460 volt a ponthatár közgázra, ez kettő 90% fölötti emelt szintű érettségit, színötös érettségit és jegyeket, és felsőfokú nyelvvizsgát jelentett. Most ezen helyek száma töredéke lesz, ezért valami olyasmi lesz, hogy mondjuk 99%-os emelttel még felveszik a jelentkezőt, 98%-ossal meg már nem. Ez már tisztán szerencse kérdése, és utána már tök mindegy bizonyos határokon belül, ki hogy tanul, aki államilag finanszírozott lett, az nem csúszik le, és aki jól tanul költségtérítésesként, az sem lesz támogatott. És akkor még nem beszéltünk arról, hogy középiskolásoknál az esetek 95%-ában pénz kérdés a nyelvvizsga is, mivel a nyelvtanárok 95%-a nem tanít olyan jól iskolában, hogy nyelvvizsgáig eljussanak, ezért aki magánórára jár, annak lesz, aki nem, annak nem lesz nyelvvizsgája.

@aritus:
Ok, de ne fizessen már az állam olyan szakokat, ahol túlkínálat van.

@Zabalint: "Hülye lenne a dékán vagy az ELTE HÖK tiltakozni a törvény ellen, amely monopóliumot ad nekik a jogász képzésben."

Nem is tudtam, hogy máshol be van tiltva a jogászképzés

"Így mindent és mindennek az ellenkezőjét is támogatni fogják, attól függően, mint mond Orbán király."

Ilyen mondatokat felesleges leírni, ez csak arra jó, hogy az elvakultságod szintjét le lehessen mérni.
A legtöbb "egyszerű" állampolgár tandíjmentességet akar, a legtöbb "gondolkodó" embernek nincs gondja azzal, hogy jól kell tanulni, vagy fel kell venni diákhitelt.

"Abban a rendszerben 10% tanulmányi alapon nem fizetett volna, sőt kapott volna ösztöndíjat a gyengébbek befizetéseiből."

Ez most is így van, ezután is így lesz, + részösztöndíjasok.
Nagyjából a maszop is ezt akarta.

@aritus:
3. A diákhitel 2-vel az a fő gond, hogy államilag támogatott kamat lesz rajta(2%-os a tervek szerint), így azon kívül, hogy baromi sokba fog kerülni az államnak(lásd államilag támogatott lakáshitel), az államtól függővé fogja tenni a diplomásokat. Bár ezt már megszokhattuk, hogy a Fidesz kádári módon igyekszik minél inkább az államnak kiszolgáltatottá tenni az embereket, lásd pl. manyup.

És még: Nem vagyunk mi ehhez hozzászokva. Mi úgy szocializálódtunk, hogy
1. az értelmiség, és annak kezdeménye, az egyetemi hallgató en bloc púp a dolgozó nép hátán.
2. Pártunk-kormányunk Rákosi és később Kádár elvtérsak vezetésével tett is róla, hogy ezek a testidegen elemek ne szaporodjanak, valamint húzzák meg magukat:
2./ a. a felvételi vizsgákra már eleve szűrt kontingens jutott el, azaz, voltak, akik nem is jelentkezhettek.
2./ b. Az egyetemre jelentkezők létszámát alaposan, szakokra lebontva is meghatározták. (Pl. az én esetemben a német-tört. szakpára 7 embert vettek föl anno.)
3. A politikai szűrő a felvételi vizsgán is működött.
4. Miután az ember agyizzasztás és idegizgalmak (értelmiségi szülők...) után mégiscsak bekerült, tanult - bulizott is azért az akkori lehetőségek szerint -, és úgy meghúzta magát, mint a vöcsök, nem kockáztatta a helyét holmi izgágáskodásal, pláne, miután az az ország összes egyeteméről való végleges kitiltással is járt.
Ez nagyon NEM volt jó.
Mondom, nem vagyunk mi ehhez hozzászokva.

@Zabalint:
Igen, a közgáz az gáz, viszont azzal könnyen el tudsz helyezkedni, így nyugodtan felvehetsz diákhitelt, ha mégsem vagy olyan jó.

@különvélemény:
"Nem is tudtam, hogy máshol be van tiltva a jogászképzés"

Te elolvastad, amit előtte írtam? A vidéki jogász képzésnek egy ilyen rendszerben meg vannak számlálva az órái, mert egyrészt nem kapnak egyáltalán államilag finanszírozott hallgatót(csak a csókos Pázmány kap az ELTE mellett, holott a Pázmány már régóta a szar jogászképzés szinonimája...), másrészt vidéken nem annyira tehetősek az emberek, hogy kifizessék a tandíjat.

"A legtöbb "egyszerű" állampolgár tandíjmentességet akar, a legtöbb "gondolkodó" embernek nincs gondja azzal, hogy jól kell tanulni, vagy fel kell venni diákhitelt."

Az a baj, te a legegyszerűbb állampolgárok közé tartozol, aki biztosan a tandíj ellen szavazott legutóbb. Ok, akkor ha valaki vidéken jogásznak akar tanulni, mondjuk Pécsen, hogyan kell tanulnia, hogy ne kelljen fizetnie? Fel sem fogod miről szólnak ezek a keretszámok, elárulom nem arról, hogy aki jól tanul, az nem fizet, az a FER volt, amit te és a többi agyatlan idióta leszavazott.

"Ez most is így van, ezután is így lesz, + részösztöndíjasok.
Nagyjából a maszop is ezt akarta. "

Nem, ez most nem így van! Jogász és közgáz képzésen rulett lesz bekerülni államilag finanszírozott helyre, részösztöndíj sincsen, és ami lényeges, ott bent nem az lesz, hogy az összes hallgató aktuális legjobban tanuló 10%-a nem fizet, hanem azok nem, akiknek bekerüléskor szerencséjük volt. Tehát a FER-el ellentétben, amelynél a benti teljesítmény volt a mérvadó, ez a tandíj egyáltalán nem ösztönöz tanulásra.

@különvélemény:
Hmm, nem az volt az érvelés, hogy azért kell csökkenteni a közgáz képzés keretszámait, mert Dunát lehet velük rekeszteni? Akkor mégis könnyen el tudnak helyezkedni? Szerintem már te se tudod mit akarsz mondani, csak mindenáron védeni akarsz egy átgondolatlan koncepciót.

@Zabalint: Persze ez is a pénz-vonalat erősíti: aki ezeket teljesíteni tudja középiskolában, az vagy zseni, vagy jól tehetős szülei vannak, akik még paukolják is a gyereket, hogy tanuljon, mert nyilván nem mindegy, hogy utcaseprő vagy jogász lesz belőle.

@különvélemény: "A legtöbb "egyszerű" állampolgár tandíjmentességet akar, a legtöbb "gondolkodó" embernek nincs gondja azzal, hogy jól kell tanulni, vagy fel kell venni diákhitelt."

Bocs innen kimaradt, hogy pártállástól függetlenül, mielőtt valaki trollkodásra adná a fejét.
Ezért is ment át a fityesz populista népszavazása.

@Zabalint:
Nem tudom, én nem érveltem így.

@Idet:
Akkor eleve kisebb egyetemi kapacitás volt, és nem volt felduzzasztva a felsőoktatás, valamint volt normális szakképzés. Nem lehet azt a jelennel összehasonlítani.

Az mondjuk urban legend, hogy a régi értelmiségi családok sarjait nem engedték bekerülni egyetemekre, pl. barátnőmnek apai ágon az elődei már rengeteg generáció óta diplomások, és nem lettek a szocializmusban sem a párt seggnyalói, mégis 2 generáció tanulhatott a szocializmus idején egyetemeken. Meg ilyen alapon anyám sem tanulhatott volna egy csendőr nagypapával. De mégis. Nyilván volt egy szűk réteg, akiket nem engedtek, de ennyire nem lehetett általános, mint ahogy sokan beállítják.

@különvélemény:
Nem te érveltél így, hanem a keretszám csökkentés egyik indoklása, hogy ott csökkentenek, ahol túlképzés van. Ahol túlképzés van, ott nem könnyű elhelyezkedni.

@Idet:
Engem is nyelvtanárhoz járattak szüleim, és tudom hogy megy ez. Nekem lett nyelvvizsgám, akik nem jártak tanárhoz, azoknak nem, kivéve egy-két nyelvzsenit. Én mondjuk nem elit gimnáziumba jártam, de barátnőm igen. Na náluk ezt úgy ment, hogy az idegen nyelv tanár számon kért, de nem tanított, így szinte mindenkinek lett nyelvvizsgája, mert magánórára járt mindenki. Volt 3 ember, aki nem járt, azokat folyton baszogatta a tanár, hogy miattuk nem tud tanítani... Ja, és az a tanár azóta is a város legjobb nyelvtanára hírében áll...

@Zabalint:
Akkor én valami tök mást olvastam, megvan neked valahol linkben a mostani?
Népszava elemzés is jó lesz, ha vannak benne idézetek a törvényből. :P

@különvélemény:
A keretszámokról beszélek, nem a törvényről. Pl.:
index.hu/belfold/2012/02/16/hoffmann_nem_vonjak_vissza_a_keretszamokat/
"Hoffmann Rózsa kiemelte, olyan pályára kell állítani a felsőoktatást, amely lehetővé teszi, hogy mindenki tanuljon, aki akar és tehetséges, de ugyanakkor meg kell felelni a világpiaci kihívásoknak is. Szerinte olyan szakokra kell koncentrálni az adófizetők pénzét, amelyek hozzájárulnak az ország, a gazdaság fejlődéséhez."

Na, szerinted ebből mi jön le? Ha a közgazdászokra nagy igény van, és jól fizetnek nekik, akkor szükség van rájuk, hogy hozzájáruljanak a gazdaság fejlődéséhez.

Mert az egyáltalán nem logikus, hogy azokon a szakokon csökkentik a keretszámokat, ahonnan a végzettek állítólag jól keresnek, ugyanis jól az a szakma keres, amelyből többre van igény, mint amennyi munkaerő rendelkezésre áll.

@Zabalint: "másrészt vidéken nem annyira tehetősek az emberek, hogy kifizessék a tandíjat."

Diákhitel, vagy jól tanulás.

Te valami álomvilágban élsz, eddig 90% nem jutott be, most 99% nem jut be a közgázra.
9% az eltérés, ezért koptatod a billentyűzetet?

Vagy legyünk kurva szociálisak, és építsünk még 20 egyetemet, hogy minden balfasz egyetemre tudjon járni, aki akar?

@Zabalint:
Ez a keretszám, ez világos, az ösztöndíjazásban van difi.

@különvélemény:
"Te valami álomvilágban élsz, eddig 90% nem jutott be, most 99% nem jut be a közgázra.
9% az eltérés, ezért koptatod a billentyűzetet?"

Ez a 9 százalékpont(!) igencsak lényeges, ahol ez 90%-os változást jelent. Eddig sokat kellett teljesíteni érte, most már sokat kell teljesíteni érte, ezen felül meg még rulett a legjobbak között. Ennél sokkal korrektebb lenne a FER-hez hasonló megoldás, ahol a bekerülés után tanulmányi eredménytől függően kell fizetni vagy nem fizetni.

De amúgy ez a kommented lófasz, mert szándékosan végletekkel érvelsz, holott szó sincs végletekről. A fene se akar még 20 egyetemet építeni, a kedvenc Pokornid már anno felduzzasztotta eléggé a felsőoktatást, túlzottan is. Az meg nem zavar, hogy szociálpedagógusból és andragógusból többet vesznek fel jövőre, mint közgazdászt...

@különvélemény:
Ne próbáld hülyébbnek tettetni magadat, mint amilyen vagy! A vitatott keretszámok az állami ösztöndíjasokra vonatkoznak.

@különvélemény: itt olvashatsz arról, mit jelent a diákhitel valójában:
hvg.hu/gazdasag/20120215_diakhitel_tandij_adossag

@Zabalint: na ez se igaz így, neked is ajánlom, hogy olvasd el a hvg cikkét. Lehet, hogy 2% a kamat, de nem egyformán kell a jövedelmed biz. százalékát törlesztésre fordítani.
hvg.hu/gazdasag/20120215_diakhitel_tandij_adossag
"Hárommillió forint hiteltartozásig a bruttó jövedelem 4 százalékát kell törlesztőként fizetni. Ha a hiteltartozás három és 11 millió forint közötti, akkor a törlesztőhányad kétmillió forintos ugrásokkal a bruttó jövedelem 6, 8, illetve 10 százaléka. Ezután van egy óriási ugrás: 11 millió forint hiteltartozás fölött ugyanis a törlesztőhányad a bruttó jövedelem 24 százaléka lesz."
És nehogy azt hidd, hogy elenyésző azon szakok száma, ahola felvett hitel több, mint 10 milla.

@Idet: igen nyilván Svédországban, Dániában, Ausztriában is a komcsik uralkodnak, azért ingyenes ott az egyetem.
Ismétlem a HAHA nem azt mondja, hogy NE legyen tandíj, hanem a mértékével a bevezetés módjával, hogy nem az egyetemeken marad a tandíj, azzal van baja, meg a keretszámokkal. El kéne olvasni, hogy mit képviselnek, nem pedig a saját feltételezéseidet irogatni ide.

@Zabalint: Nem is mondom én, hogy általános volt (én is bekerültem...), de azért hidd el, hogy alaposan "lekáderezték" az embereket. Bár, ugye, a slamposság enyhíti a diktatúrát alapon én is ismertem olyat, aki elvileg az egyetem közelébe sem mehetett volna (nagyon okos volt pedig), és aztán mégis felvették.

@aritus: Bocs, de én nem a jelen tüntetés tárgyáról írtam, hanem a múltról. Ezt nyilván nem nekem szántad!

@Zabalint: Ismerem az ilyen "nyelvtanárokat". Némelyik az adott nyelvet sem ismeri tisztességesen, pláne nem beszéli, csak az arca szép nagy. Manapság a virtuális valóságok korát éljük, úgyhogy a tények ellenére el is hiszik nekik, amit magukról állítanak.
Nekem is nyelvtanári diplomám van, de (nagyon) kevés kivételtől eltekintve nem tanítottam, mert beláttam, hogy tudni valamit és átadni tudni - az két külön dolog.

@Idet:
Az a legrosszabb, hogy ezen elit gimnáziumok igazgatói még dicsekedni is szoktak azzal, hogy a diákok érettségiig ennyi meg ennyi nyelvvizsgát szedtek össze. Holott nyilván emögött jól szituált szülők vannak, akik kifizetik a magánórákat. És sajnos ez nem csak a nyelvoktatásra igaz. A statisztikák szerinti 22. legjobb gimnáziumról beszélek, az említett nyelvtanár csak egy, még rengeteg tanár van, aki nem, vagy alig tanít, ezeket a hiányokat a diákok szintén magánórákon pótolják. Nyilván van néhány jó tanár is, de ez meg amúgy nem iskola függő. Én mindenesetre sokkal jobban tisztelem azokat a tanárokat, akik egy gyenge szakközépiskolában tisztességesen felkészítik az érettségire a gyengébb képességű és/vagy csóróbb diákokat.

@Zabalint: Most akarják a természettudományi-mérnöki szakokat erősíteni - először nem a középiskolai (mit középiskola! általános első!) matematikaoktatást kellene felturbózni? Vonatkozik ez a kémia-fizika oktatásra is, sőt, manapság már a biológia is matematikával operál! Ezek azok a tantárgyak, amelyekre szintén jellemző a magánórára járás, mert az iskolai oktatás a hideg vízre sem elég. (Kis képzavar, de jobb momentán nem jut eszembe.)

Egyébként aki annyira aggódik a szegények miatt, az miért nem a levelezős államilag finanszírozott helyekért lobbizik?

Ahhoz gondolkodni is kellene?

@aritus:
Olvashatom hogy csúszik lefelé a hvg...

"Régóta köztudott dolog, hogy ha valaki orvos akar lenni, nem elég elhivatottnak lennie, mélyen a zsebébe kell nyúlnia - ám eddig elég volt a képzéshez nélkülözhetetlen méregdrága tankönyveket alapul venni."

Érdekes módon nem folytatódik a mondat.
De én majd folytatom:

Ezután is elég lesz. Mindössze 9%-kal csökkent a keretszám.