Nem tudom még kire szavazok, de van egy jó belügyminiszter jelöltem 2014-re. Horváth Andrásnak hívják.

Vajon mi lehet abban a zöld dossziéban?
benne van-e a lottónál titkosan kezelt adatbázis témaköre? mert hogy így évente sok milliárdot lehet előre kijelölt nyerteseknek juttatni, minthogy a gyanú szerint Medgyessy, smittelő, és egy rehal nev első ara gyanúsak a dologban, mint nyertesek.
Minő véletlen már megint halmozódik a 5-ös lottó, lefejelve a matematikát, és mint az usa-ban érik egy kis botrány majdan ebből is. Mint a NAV-ból.

Szívemből drukkolok Horváth úrnak, de rettentő amatőr módon csinálja azt, amit tesz - lehet, hogy direkt, nem tudom!
Például nem tudom, hogy az egy jó ötlet-e, hogy egy nyilvános videóban bevallja, hogy további adatokat rejteget az ügyről...

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: további?

Az jó mert még semmit se láttunk.

@jogalany:

"Minő véletlen már megint halmozódik a 5-ös lottó, lefejelve a matematikát, "

Érdekes a matematikád. Részleteznéd, milyen módszerrel számítod ki előre a számokat, amivel összeveted a kihúzottat, és teljes nyugalommal kijelented, nem az jött ki, aminek ki kellett volna jönni.

Éppen lepleződik le a gazdasági háttérhatalom, az országot polipként fojtogató maffiahálózat, amely különböző tevékenységei folytán a GDP több, mint 20%-ára rúgó összeggel károsítja meg a nemzetet. A háttérhatalom pedig éppen nyíltan alkalmazza a szokásos módszereit (egyedül azt nem merik bevetni, hogy a tanút "véletlen baleset" éri, az már túl konkrét lenne),fizetett ügynökei mindenhol ott vannak, mocskolják, hiteltelenítik a leleplezőt, mellébeszélnek, összeesküvés-elméletnek titulálják, csak a szokásos.

@J_O_L_A_N:
Nem, 20% csak az, ami egyértelműen, letagadhatatlanul látszik. Ennél valószínűleg sokkal nagyobb összeggel károsítja ténylegesen az országot a magát jobboldali és baloldali "rendszerváltók"-nak hazudó, felső szinten összeérő maffia.

@jogalany: Ha értenél kicsit a matekhoz, nem írkálnál hülyeségeket...

@Húsleves: Jó lenne tudni a valós összeget, egy széles körű társadalmi összefogás kellene, ami kikényszerítene elfogulatlan vizsgálatokat a maffia valódi tevékenységeinek feltérképezésére, és végre büntetőeljárások indítását.
A közel 1700 milliárdos ÁFA-csalás összegéhez hozzá lehet tenni a közel hasonló nagyságrendű járulékcsalásokat (Horváth erre is tett utalásokat), az állami és uniós támogatási pénzek korrupt elosztását, valamint az önkormányzati és állami közbeszerzések során elmutyizott összegeket is, ezek összértéke jóval meghaladhatja az 5000 milliárd Forintot. Ezek nagy része egy behatárolható szűk érdekcsoporthoz köthető, de adót csal például a rengeteg kisvállalkozó, feketemunkás is, ennek összegét is figyelembe kell venni (de ők legalább az így nyert pénzt nagyobb eséllyel itthon költik el, nem valami külföldi offshore-számlára mentik ki).

Ennek a gazdasági-politikai maffiának a működési mechanizmusát jól leírja a mostani NAV ügy mellett a Vizovitzki-ügy, és az ENERGOL-féle olajszőkítési ügy is. Ezek közös jellemzője, hogy a gazdaság egyes szereplői szövetkeznek egymással egy bűnszövetkezetben, különösen nagymértékű tisztességtelen profit elérése érdekében, amely lehetővé teszi az ellenőrző hatóságok magas rangú képviselőinek korrumpálását az olajozott működés érdekében, és az eszköztárukban a legdurvább maffiamódszerek is szerepelnek, pl tanúk megölése. Az említett ügyek különböző szinteket képviselnek, a bűncselekménnyel megszerezhető pénzösszeg nagyságrendje határozza meg a konspiráció szintjét. Minél több pénzt lehet ellopni, annál több ember korrumpálására jut belőle. A Vizovitzki-ügyben csak néhány százmillióról beszélhetünk, mégis milyen remekül működött, az olajszőkítési ügyben néhány tízmilliárdról lehetett szó, a NAV ügyben pedig még egy nagyságrenddel nagyobb az összeg. Ehhez mérten kell számítani a maffia további reakcióira.

A legócskább krimire jellemző ez az amatőrizmus, amit ez a Horváth nevű állampolgár bemutat. Lenget egy legendás zöld dossziét, tudván tudja, mert hisz amikor munkába lépett, felesküdött a hivatali titok megtartására, hogy ha bármit kiszivárogtat (na), azonnal rászáll a hatóság. Bárkire, báhol, bármikor a világon. A hivatali szekrényében ezer oldalakat őriz, fénymásolva, és akkor még egy nyamvadt másolata sincs a "zöld dossziében" őrzött "bizonyítékokról", amit vagy valamilyen ügyvédnél letétbe helyezett volna, vagy mint egy hasonlóan ócska krimiben, pl. egy pályaudvar megőrzőjében, arra az esetre, ha valami történne vele. Ez az ember ennyire naív, vagy ennyire hülye, vagy csak egész egyszerűen egy megrendelésre felfújt lufi ez az egész. Mindettől függetlenül, nyilvánvaló, hogy létezik adócsalás, mint ahogy létezik a világ összes országában, ahol van adó. S ez a "társasjáték" kormányokon, pártokon és országokon átívelő passzió. Ennek a pasinak akartok ti belügyminiszterséget vagy bármilyen más poziciót kínálni? Hát ez a fószer, szegény, egy született lúzer. Uraim, őrizzük meg a józanságunkat, szükség lehet még rá.

@J_O_L_A_N: szívesen látnám, hogy lebuknek azok, akiknek le kéne bukniuk, de hol vannak a bizonyítékok? Horváth még egyetlen bizonyítékkel sem állt elő. Már úgyis megkavarta a sz@rt, ezután oly mindegy, hogy névvel, adatokkal, stb. előállna, előállt volna. De eddig sehol semmi, és tarok tőle, hogy nincs is semmi megfogható. Ha olyan konkrét esetekben, mint Hagyó vagy a többi gengszter nem volt vagy nincs elég bizonyíték, mit várunk ettől a lufitól?

@Hannibal ante portas: Ez amatőr dolog volt nagyon az igaz, de Horváth András talán tényleg ennyire naív. Lelkiismereti okokból kiállt a nyilvánosság elé az ügyével, kockára tette az egzisztenciáját, a családja és önmaga biztonságát, de túlzottan jóhiszemű, elhitte hogy a nyilvánosság megvédheti, elhitte hogy a jogállam betartja a szabályokat, alábecsülte a háttérhatalom valódi erejét és gátlástalanságát. Én voltam hasonló helyzetben, ugyanilyen naívan (sőt még naívabban) nekimentem egy kb. tízmilliárdos mutyinak, és testközelből tapasztaltam meg, ahogy bizonyítékokat tüntettek el, utólag legyártottak és visszadátumoztak szerződéseket, felülről belenyúltak a nyomozásba, végül kimosták magukat, engem pedig meghurcoltak, bemocskoltak, közellenségnek kiáltottak ki.
Lehet hogy Horváth András lúzer, de tisztességes, és jó szándékú, én ezt többre értékelem mindennél.

@J_O_L_A_N: Kedves JOLAN, minden tiszteletem a bozótharcosoké, itt csak az a gyanús, hogy Horváth azonnal megjelent az ellenzék körében, hoott ez az adóügy egyidős az adók megszületésével, s nem kérte, hogy kérem, hagyjanak engem békén, mert - a bizonyítékaim szerint - maguk legalább annyira benne vannak.Legalább. Hiszen - ha hinni lehet az állításainak, ő 2011 - ben szólt Rogánnak, s ugye, 2011 - ben még csak azokat az adatokat lehett látni, amelyek 2011 előtt, tehát 201 - től visszafelé álltak rendelkezésre. Ha valaki belemegy egy ilyen húsdarálóba, megvan az esély rá, hogy fasírt lesz belőle. Ez a realitás.

@Hannibal ante portas: de ez már az összes ezzel foglalkozó blogon megjelent a kommentekben, hogy hol a bizonyíték... Nem állhat elő bizonyítékkal mert adótitkot sért, a megvádolt cégek részéről perek sokaságát kapná a nyakába, a bizonyítékokat ügyészségre adta be. De mondta az elején, hogy ha ezen az úton nem jut eredményre, akkor nyilvánosságra fogja hozni a teljes anyagot, ugyanazt amit az ügyészségre is beadott (ezt most nem véletlenül foglalták le).
Egyelőre a közvetlen bizonyítékok még nem jutottak nyilvánosságra, de ez nem jelenti hogy nem léteznek.
Vannak becslések szakmai szervezetektől az adócsalások valós mértékére, ezek igazolják Horváth András adatainak nagyságrendjét.
atlatszo.hu/2013/11/08/horvath-andras-az-adocsalo-halozatok-elleni-fellepes-helyzete-magyarorszagon/
Itt több cikk is elérhető hivatkozásként az állításokra.

@J_O_L_A_N: tudtommal 28-án ismét tüntetés az adóhatóság előtt . Az emberek totál belefáradtak ebben az egész politikai zutyulékba, csak a választásokon van szükség a lakosságra. A magyar birka, majd összefog ha még nagyon lesz a baj. Adja isten ne legyen.

@Hannibal ante portas: "Horváth azonnal megjelent az ellenzék körében" tény, hogy az LMP azonnal mellé állt, de ez miért furcsa? H.A. Támogatókat akart gyűjteni az ügye mellé, és itt az ÜGYé a központi szerep, nem a politikai hovatartozásé. H.A. azt is mondta, hogy várja hogy a kormány melléálljon az ügynek. Abban talán egyetérthetünk H.A.-val, hogy minden becsületes magyar ember érdeke, hogy megakadályozzunk egy ekkora méretű, mindenkit egyaránt megkárosító lopást. Ha megnézzük a békemenetelő emberek lelkivilágát, jól látszik a pártszimpátia mire képes. A Fidesz eladja a vak híveinek, hogy ő a nemzeti párt, aki az idegen érdekek ellen milyen jól megvédi a nemzetét. H.A. fideszes képviselő volt régebben, elképzelhető a naivitása alapján, hogy valamennyire még mindig hitt (vagy legalábbis bízott)ebben a lelke mélyén, és ez alapján reális elvárása lehetett, hogy a nemzeti érdekeket képviselő kormány melléáll a nemzet érdekét képviselő ügynek.
De tévedett, és most tisztán megmutatkozik a hatalom valódi arca.

@J_O_L_A_N: Nem gondolom, hogy amatőr . Hasonló esetben mit is lehetne tenni ? Fordult már régebben a kormány tisztviselőkhöz, nem történt semmi. Köti az esküje, adatot nem adott ki. Megkötve táncolás , hogy hiteles legyen , de konkrét dolgot ne mondjon. Tudjuk az olajügyekkel kapcsolatban, az eredményt. Most is elég halk a mostani ellenzék ! Vagy nem ? Minden normális országban már régen az első megszólaláskor indult volna a nyomozás.Nálunk ?
Ez Abszurdisztán , ha valaki nem tudná. Köztársaság , ugyan? Csak szegény Horváthot fogják kicsinálni, nagyon sajnálom mint embert. Nem gondolom hazudna, miért is tenné ? Nagyon értelmesen és összeszedetten beszélt. Gondoljunk azokra akik próbáltak az olajtémában valamit is kideríteni, hol is vannak, mi lett a sorsuk ?

@Aranka Köplinger: Én is átgondoltam már, főleg korábbi tapasztalataim tükrében, hogy H.A. helyében hogyan csináltam volna ezt az egészet, de talán kb ugyanígy, talán azzal a különbséggel hogy ezernyi másolatot készítettem volna a bizonyítékokról. Hogy ő nem készített, erre mondtam csak hogy amatőrség volt.

"Kiss úr? Jónapot, Kovács főhadnagy vagyok a X kapitányságról. Ön ellen drogterjesztés gyanujával eljárás indult három napja. Nos, kollegáim kimennének szétnézni, és bizonyítékot gyűjteni önhöz, a holnapi nap 11 óra megfelel önnek?"

A rendőrségnek értesítenie kell a gyanusítottat, hogy eljárás van ellene? A házkutatást be kell jelenteni előre?
Egyébként, az a bizonyíték, az van a ződmappában, hogy Nagy Kft, egymilliárd forint? Ez hol bizonyíték? Meg tudja fejből?

www.atv.hu/videok/video-20131219-horvath-andras
főleg 8 és fél perctől érdemes meghallgatni azt az őszinte kifakadást... nagyon kivan szegény, nem is csodálom

@Don Quixote de la Ferko:
Nem a számokkal lehet bizonyítani, de ahhoz hogy megértsd lewgalább annyira kellene képezned magad, mint az USA Newyork áéllam legfelsőbb biróságának egy tagja, aki ezen szakon végzett és utána lett jogász és biró.
Egy amerikai egyetem matematikusa kidolgozott egy módszert, hogy amikor már halmozódás van, hány szelvénnyel tudja megközeléíteni a nyerési esély minimum 66 %-át. Összeült másik tudós társával és a módszert jónak itélték, majd összeültek még több tudóssal kutatóintézetekből, más egyetemekről és elindították a játékaikat. Ez hetente sok tízezer $-ba került, sokan is tettek bele pénzt, mert a halmozódott nyeremény mellet rentábilisnek látszott. Aztán volt telitalálatuk, de adatátviteli hiba miatt nem is játszott a szelvényük. Mig amit ugyanott ugyanakkor küldtek mellette vagy ezret, az m,ind játszott. Jó, mondták ez lehet véletlen és legközelebb ugyanez volt. A harmadik esetnél kiszámolták a tudósok, hogy ez már nem lehet a véletlen és az FBI-nál feljelentést tettek. Több hónap titkos megfigyelés után az FBI Newyorkban 4 , Washingtonban 3 lottótársaság igazgatóját tartóztatta le csalás miatt. Az adatbázissal csaltak, mert az kivűlről nem volt ellenörizhető, így bármely nyeretes szelvényt kilehet venni az adatbázisból és be is lehet tenni a húzás után egy nyertest is, a program a végén magát nyom nélkül megsemmísíti, és még a helyet is összehúzza maga után. Ez megy Magyarországon is. Az ötös lottó nem hozza a matematikailag sztohasztikus eloszlású nyeremény számot, többször előfordult nálunk is, hogy a nyertesnek azt mondták, adatátviteli hiba volt és visszafizették a szelvény értékét, de nem játszott a szelvény.
Az adatbázist nyíltá kell tenni, hogy minden játékos láthassa az Ő szelvénye játszott-e, és azt, hogy a nyertes szelvény a húzás előtt is bent volt-e. Így akinek nem volt a játékban a szelvénye visszakaphatná a szelvénye árát az üzletszabályzat szerint, míg most ennek tudomására jutásnak nincs esélye sem. Ez önmagában fogyasztóellenes üzletvitel. Mert jogos járandóságától fosztja meg a játékost vagyis ügyfelet.

@_zulu_:
Én egy kicsit értek hozzá, de vannak kollégák a matematikai tanszéken akik még többet.
És vannak az USA -ban akik bizonyítottak is, és a bíróság el is fogadta.
Ahol lehet csalni, ott csalni is szoktak.
Honnan lett smitelőnek hirtelen 3,5 milliárdja, szombaton húzás, hétfőn már be is jelenti, hogy nem tart igényt a neki egyébként jogosan járó 200 milliós lakhatásra, stb.
Megyónál hasonló a helyzet. Csak ott 5 milliárd.

@Hannibal ante portas:
Még az elején volt neki tanács, hosszú a duna part és könnyű ásni ott. Volt egy titkos szolga aki a rendszerváltáskor ott ásta el a bizonyítékAIT. Ha Horváth ilyesmit nem tett, buta, vagy valóban egy azsant provokatör.
Akár ez akár az, az állam részéről elvárható lenne a vizsgálat. De ahogy a megrendelői visszatéritésekben sem tesznek semmit a csalás ellen, vagy a lehetséges csalások ellen pl. a lottóná, akkor mit várunk?
M.o.-on évente a korrupció a GDP 13.2%-át viszi el.

@jogalany:

Olyannal tudálékoskodsz, amihez semmi köze sem annak, amit elsőként írtál, sem annak, amit én írtam. Nem baj, hozzászoktam már a hülyékhez.

Nem arról volt szó, hogy sok szelvénnyel nagyobb esélyed van, ezt ha jól látom nem vitattam sehol, tehát elég buta érvelés volt részedről, hanem arról, hogy mivel bizonyítod, hogy csalnak. Összeesküvés elméleteket hagyd meg a hozzád hasonló "okos", magukat túlképzettnek képzelő szerencsétleneknek, engem nem érdekelnek.
Szóval, tudod bizonyítani a csalást, vagy továbbra is csak mellébeszélsz?

@jogalany:

Mesélj, miket zagyváltok az összeesküvés klubban, hányan nyerték meg az ötöst, akiknek nem fizették ki. Pataki Attilát már meghívtátok, jó előadó lenne.

@Don Quixote de la Ferko:
Vagy setét vagy, vagy fizetnek neked ezért. Tudom az egyetemek padjait is sok buta ember koptatja, de legalább arra képesek, hogy a világos összefüggéseket ne vitassák.
A halmozódás érdekében, a rendszer alkalmas arra, hogy ha közben van nyertes szelvény, azt el tudja távolítani az adatbázisból, amire a játékszabályzat szerint van is rendelkezés. Visszaadják a szelvény árát.
Nem tudni, hány adatátviteli hiba van hetente, de a játékosnak módja sincs a kártérítésre, mert eltitkolják a szelvények adatait. Csak így lehet csalni.
Azt viszont lehet tudni, elég sokan dolgoznak a bejáratnál, hogy a besétáló játékos lóbálva a nyertes szelvényt, hogyan miket szitkozódva távoznak.

@jogalany:

Nem baj ha buta vagy, a lényeg az, hogy neked jó sötéten.
Beteg vagy, nem ártana ha kezeltetnéd magad. Ha tömegével lennének olyanok, akik nyertes szelvényt lobogtatva nincsenek kifizetve, tele lenne velük hetente az összes híradás. Az, hogy te mit vizionálsz a selejtes agyaddal, az senkit nem érdekel, bizonyítékot kértem, nem beteges rögeszméket.

@Don Quixote de la Ferko:
tehát fizetést kapsz az írásaidért. Lényeg, hogy megélj, ha etikátlanul, hát úgy.
Értetlenséged a bizonyíték. Nem arra, hogy csökkent értelmi képességeddel csak erre telik, hanem arra, hogy képességedet rossz oldalon kamatoztatod.
Meg gyógyulhatsz, ha lesz elég pénzed a megélhetésre e nélkül az alantas igen Uram megírom loehetőséged után.
Ettől a csalás lehetősége megáll a lottónál a zárt adatbáziskezelésük miatt.

@jogalany:

Magyarul fogalmazva, egy sötét barom vagy, de a lényeg az, hogy te hiszel a buta elméleteidben. A valósággal ne foglalkozz, csak megzavarja egyszerű világnézetedet, és ha még jobban próbálnál a dolgok mélyére látni, még az életed is veszélybe kerülhet, mert az agyadban túl kevés a kapcsolat ahhoz, hogy a létfunkciók üzemeltetésén felül még gondolkozzon is.

Fröcsögés helyett hozd azok tömegét, akik az ötös, de nem kifizetett szelvényeiket lobogtatják. Menni fog, vagy továbbra is csak az a fontos, hogy még nagyobb hülyét csinálj magadból?

Túl vagy fizetve, mert bárki látja, hogy tudásod a zerohoz tart, hiszen egy érved sincs a lehetőség, a csalás lehetősége cáfolatára.
Mikor egy adatbázist zártan kezelnek, azzal manipulálni is tudnak.
A cég könyveléseket ezért ellenőrzi a NAV és buktatja meg a csalókat. A lottócégnél ezt a szelvény adatbázist nem ellenőrzi senki, azt tesznek amit akarnak. És erről a szelvény tulajdonosokat semminemű információs lehetőséggel nem látják el. Bárki szelvényét ki lehet venni, ezt számitógépes szakemberek itt a neten is ! szépen levezették, még a netre tétel csomag tipusokat is m,egadták, hogy akár sok százezer letöltés se vágja haza a honlaPJUKAT.
Tehát ki lehetne tenni, de nem teszik, vajon miért?
Mert nem zörög a haraszt, ha nem fúj a szél.