Élő közvetítések, videók

A 2008-ban alakult Live Info Produkciós Kft. Magyarország és a világ vezető vagy érdekes híreiről szolgáltat élő közvetítéseket és online videókat hírügynökségek és hírportálok számára. Real-time közvetítünk közéleti és céges eseményekről, majd a rögzített közvetítésből összefoglalót készítünk. Az itt megjelentetett videók között van hírügynökségtől megvásárolt tartalom, esetleg más partneri együttműködésből származó videó is.

Live Info a Facebookon

Utolsó kommentek

Címkefelhő

2012 (4) áder jános (4) adócsalás (3) Afganisztán (3) áldozat (6) aligátor (3) állat (10) állatkert (15) állatkölyök (4) Amerika (4) Anglia (13) anglia (5) áradás (72) Argentina (4) Argentína (3) árvíz (12) Ausztrálai (3) ausztrália (17) Ausztrália (33) Ausztria (4) autó (20) autóbaleset (5) autópálya (6) autósüldözés (3) autós üldözés (3) Bajnai Gordon (4) Baleset (4) baleset (83) bálna (7) Bándy Kata (6) Banglades (5) barcelona (3) barikád (3) beiktatás (5) békemenet magyarországért (3) bevásárlóközpont (3) bicikli (4) bíróság (5) biztonsági kamera (3) bkv (4) boeing (3) bomba (6) börtön (4) Borussia (3) Boston Maraton (3) Bosznia-Hercegovina (3) bóvli (4) bozóttűz (4) brazília (7) Brazília (14) bulvár (5) bundesliga (3) Bundesliga (5) bűnügy (3) busz (8) buszbaleset (5) cápa (4) Chicago (3) Chile (8) ciprus (3) Colorado (3) costa concordia (4) Costa Rica (3) császármetszés (3) csecsemő (3) Csehország (3) Csendes-óceán (3) csőd (3) cuki (10) damu roland (3) dél-afrika (4) Dél-Korea (5) demokratikus koalíció (3) demonstráció (19) devizahitelesek (5) Donyeck (11) donyeck (5) Dortmund (3) drón (3) d day (3) Ecuador (3) egyesült államok (9) Egyesült Államok (16) egyetem (3) Egyiptom (4) egyiptom (5) éhségmenet (3) életmentés (3) ellenzék (4) elnökválasztás (5) élő közvetítés (9) ENSZ (3) épületomlás (3) erdőtűz (20) erőszak (10) esküvő (4) esőzés (10) észak-korea (3) etiópia (3) étterem (3) eu (3) Európa (4) évértékelő (5) extrém sport (3) fagy (4) fegyver (4) fegyveres konfliktus (9) fellegi tamás (3) felsőoktatás (5) Femen (4) fesztivál (4) fidesz (6) Florida (6) foci (19) foci-vb (5) fóka (4) földcsuszamlás (10) földrendés (3) földrengés (18) fotó (3) Fülöp-szigetek (8) fülöp-szigetek (5) füst (5) futball (4) futball világbajnokság (4) Gaza (4) Gáza (8) Gázai övezet (9) gazdaság (6) gazdaságpolitika (6) gázolás (7) gázrobbanás (3) genova (4) gól (3) gorilla (4) Guatemala (3) gyermek (3) gyilkosság (12) gyurcsány ferenc (6) háború (9) hadgyakorlat (5) hajléktalanok (3) hajléktalanszálló (3) hajó (5) hajóbaleset (5) hajótörés (3) halál (29) halott (7) halottak (4) harc (5) harci helikopter (3) havazás (32) Hawaii (7) helikopter (7) híd (4) hideg (3) (4) hoffmann rózsa (4) hőhullám (3) Hollandia (5) homokvihar (5) Hongkong (3) Horvátország (3) hotel (3) hóvihar (12) hurrikán (4) időjárás (110) imf tárgyalások (4) India (18) india (5) Indonézia (5) irak (3) Irak (10) Irán (6) iskola (6) iskolai lövöldözés (3) ISS (4) istván (4) iszlám (7) Iszlám Állam (5) Iszlám Dzsihád (3) ítélethírdetés (3) Izrael (21) izrael (3) janukovics (9) Japán (20) japán (8) jég (6) jobbik (9) jóslat (3) Kalifonia (7) kalifornia (6) Kalifornia (12) kamera (4) kamion (5) Kanada (3) katasztrófa (9) katasztrófavédelem (3) Kate Middleton (3) katona (3) kelet-ukrajkna (4) kenguru (3) kényszerleszállás (5) keresztény (3) kiállítás (6) Kijev (3) kijev (10) Kilauea (3) Kína (41) kína (23) kislány (3) kitörés (5) klicsko (3) költségvetés (7) Kolumbia (3) kölyök (5) komp (3) konferencia (5) kongresszus (5) kosárlabda (5) kötéltánc (3) Közel-Kelet (3) közélet (50) közlekedés (4) krím (7) Krím (6) krokodil (3) Kuba (3) kultúra (3) Kutya (3) kutya (8) labdarúgás (8) labdarúgó-bajnokság (6) lázár jános (4) légicsapás (6) leminősítés (3) lemondás (7) letartóztatás (3) lmp (5) London (8) lövöldözés (11) magánnyugdíjpénztár (3) Magyarország (4) Malajzia (5) maláj repülőszerencsétlenség (3) malaj utasszállító (4) malév (3) Manchester (4) matolcsy györgy (11) Matolcsy György (3) medve (5) megemlékezés (3) megmenekült (3) megnyitó (3) mentés (6) merénylet (11) messi (3) meteor (3) metró (5) Mexikó (10) mexikó (5) meztelen (4) milla (5) mise (3) mókus (3) Moszkva (3) motor (5) mszp (3) műhold (4) muszlim (4) múzeum (4) Nagy-Britannia (6) NASA (5) NBA (3) Németország (13) németország (5) népszavazás (5) new york (6) New York (13) Nigéria (6) novák előd (3) Oklahoma (3) október 23 (3) Olaszország (8) olaszország (4) olimpia (4) öngyilkosság (6) orbán viktor (16) Orbán Viktor (8) óriáspanda (3) orosz (3) oroszlán (4) oroszország (15) Oroszország (30) orrszarvú (3) országgyűlés (3) oscar (3) Oscar (3) Oscar Pistorius (3) összecsapások (6) pakisztán (5) Pakisztán (9) panda (9) pápa (13) pápaválasztás (3) parlament (11) Pécs (4) Peru (7) péter (3) Pistorius (4) plágium (3) plenáris (5) plenáris ülés (12) polgárháború (3) politika (50) Prága (3) puccs (3) pusztítás (3) pusztulás (3) Putyin (3) putyin (3) rablás (8) rakéta (3) Red (3) rekord (4) rendőr (10) rendőrség (15) repülőgép (9) repülőtér (4) robbanás (17) robbantás (18) sajtótájékoztató (4) Sandy hurrikán (8) schmitt pál (5) segély (3) selmeczi gabriella (3) sérült (3) sérültek (6) Skócia (4) Spanyolország (6) sport (37) Sydney (4) szakszervezetek (6) szent (3) Szerbia (4) Szíria (8) szíria (3) szmog (5) szórakoztató (5) szülés (4) szupertájfun (3) tájfun (11) Tajvan (7) támadás (5) tánc (3) tárgyalás (13) tarlós istván (4) technika (3) temetés (7) tenger (5) tér (3) terror (3) terrorizmus (4) Texas (7) thaiföld (3) Thaiföld (4) tigris (4) tiltakozás (4) time-lapse (4) tömegbaleset (3) tornádó (19) törökország (6) Törökország (6) tragédia (3) tudomány (3) túlélő (3) tüntetés (75) tűz (44) tűzoltó (5) tűzoltók (3) tűzszünet (6) Új-Zéland (7) ukraja (6) ukrajna (29) Ukrajna (34) ukrán válság (4) ülés (3) USA (74) usa (31) utasszállító (3) választás (3) válság (4) Vatikán (3) vatikán (5) vélemény (3) Velence (5) Venezuela (3) venezuela (3) verekedés (8) videó (4) vihar (19) világbajnokság (7) villám (3) villámcsapás (3) vilmos herceg (4) víz (3) víztölcsér (3) vonat (3) vonatbaleset (4) vona gábor (3) vulkán (13) vulkánkitörés (15) Washington (3) washington (7) zuhanás (3)

2011.12.29.

A magyar kormányt a külföld buktathatja meg

Címkék: politika évértékelő csizmadia ervin

A kétharmad nemcsak lehetőség, hanem hatalmas tehertétel is, és nagy kihívás az egyharmadnak - Csizmadia Ervin politológus évértékelője. Csizmadia szerint a kétharmad „magával is vitatkozik”, ezért meglátása szerint belátható időn belül a Fidesz osztódhat egy „nemzeti típusú” és egy „konzervatív jobboldalra”. Az előrehozott választás azonban „mindig a kormányzó erők döntésén múlik, tehát ha a Fidesz úgy érzi, neki jó lenne, akkor ki fogja írni”.

381 komment · 5 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://liveinfo.blog.hu/api/trackback/id/tr963503829

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Államcsőd 2012? 2011.12.29. 21:03:53

Karácsony napján két régi, az államcsődöt feszegető írásom kapott a semmiből olyan 2000 klikket. Arról van bennük szó, hogy minden vektor egy irányba mutat: a kormány (azaz Viktor) eldöntötte, hogy ő ezeknek nem fog fizetni. Majd meglátjuk, mit tu...

Trackback: Élet, halál, végtörlesztés 2011.12.29. 16:13:39

A végtörlesztéssel kapcsolatban kevés dolog van, ami kétségtelenül igaz: az egyik ilyen, hogy vannak, akik jól járnak vele, vannak, akiknek egyáltalán nem segít és hogy  van egy harmadik és negyedik csoport is a totális veszteseké és a komoly ...

Trackback: Orbán mögött meredező sztálinista zászlóerdő 2011.12.29. 15:43:10

Gyaláz-e nemzeti jelképet a miniszterelnök azzal, hogy a Rákosi-diktatúrát idéző dekorációt csináltatott a nemzeti lobogónkból? Az Orbán háta mögött ágaskodó zászlóerdő ugyanis egy bizarr tekintélynövelő, egy vizuális viagra, egy fallikus szimbólum, fe...

Trackback: Beindulhat a legalizált szavazatvásárlás? 2011.12.29. 15:42:12

 Népi kezdeményezés mögé bújva tárgyalja újra a Fidesz az átruházható választójog kérdését, hogy fel tudjon éleszteni egy 125 évvel ezelőtt hozott poros paragrafust. Ügyes. Mindenki emlékszik még arra, amikor ez év tavaszán a Fidesz azt akarta ke...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.12.29. 15:40:31

Alkalmas-e az ország vezetésére Orbán, akinek mindössze egy éves szociológus gyakornoki szakmai gyakorlata van a megélhetési politizálás mellett? Mihez ért az ELTE-n huszonnégy éve szerzett jogi diplomájával? Nézzük meg Europass sablonba feltöltött éle...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.12.29. 13:44:49

Éhes disznó makkal álmodik.
Persze a makk lehet olyan makk is. :-)

Szűtté mamá? Szűjjé! 2011.12.29. 13:53:23

Hát, Kara, erről a makkról mára sokan álmodnak, hiába polírozol Te folyamatosan minden fronton egy másik makkot. :-)

Balt 2011.12.29. 13:57:05

A cím (finoman fogalmazva: hatásvadász) állításával szemben egy többszörösen bizonytalan felvetés hangzik el az interjúban:

"Akármilyen konfliktusok is vannak az országhatárokon belül baloldal és jobboldal között, ennek nem szabadna, hogy eurólai kihatása legyen. Tulajdonképpen egy eldöntetlen kérdés 2012: tovább folytatódik ez a 2011-es trend - ami tehát a konfliktusok totális kiéleződése -, aminek végpontja akár az is lehet, hogy a magyar kormányt a külföld buktatja meg, mert a belső ellenzék nem elég erős ehhez, a külföld viszont igen."

Balt 2011.12.29. 13:59:19

Nos, itt tehát előzetes moderáció van? Akkor a hatásvadász címet inkább egyszerűen csúsztatásnak minősíteném :) - és még mindig finoman fogalmaztam...

B-rocker (törölt) 2011.12.29. 14:04:56

Röviden, Fleto tömegbe lövetett, vegzálta CNN mégse buktatták meg.

Lucky Larry Silverstein 2011.12.29. 14:06:28

@B-rocker: Hogy a faszba lőjenek most a tömegbe amikor nincs tömeg?

nyekk 2011.12.29. 14:10:19

@Red shield representative: Azért Gyurcsánnyal kivételt lehetett volna tenni. Akár magán úton, vagy mit tudom én.
Könyörgöm; legalább gumilövedéket, vagy könnygázt...ahogyan ő szokta...

Lucky Larry Silverstein 2011.12.29. 14:12:54

@nyekk: Oldalast neki meg cipőzést végkimerülésig.

vajdasagi 2011.12.29. 14:13:08

@B-rocker: Én nem egészen így emlékszem. Én úgy láttam, hogy tömegbe lövetett, vegzálta a CNN és végül meg is bukott - részben külső, részben belső erők buktatták meg. De ne becsüljük alá a külföld hatását. Afféle lassú víz partot mos hatás ez. Akkor is az volt, és most is az lesz. Nincs pontosan megírt forgatókönyve az ilyeneknek, hanem pusztán sok-sok hatás valamiféle eredője a "végkifejlet". És sohasem hirtelen zajlik le. Ja és: egyik hatás sem perdöntő önmagában.

Pilu · http://www.stonebridge.hu/pilu 2011.12.29. 14:13:56

A "külföld buktatja meg a kormányt" teóriának lényegesen komolyabb esélyei vannak, - véleményem szerint - mint gondolnánk első olvasatra. Ugyanis egy esetleges magyar államcsőd a nagyon súlyos, a környező országokra gyakorolt, gazdasági hatásokon kívül egy rakás további problémát (nemzetbiztonsági, politikai, etc) is hozna magával. Olyan mértékben destabilizálná ezt a térséget, valamint egész Európát, amit a mai környezetben "nem engedhet meg magának" az EU. Nyilván a kutyát nem érdekli Brüsszelben, hogy Pistike éhen hal-e Budapesten vagy sem (azaz az ország gazdasági állapota), de az már sokkal inkább, hogy dominószerűen borul-e jó néhány ország, egy idióta magyar politikus miatt. És bár a politika - az átlagember számára látható - síkja nem foglalkozik ilyen kérdésekkel, azért nincsenek kétségeim afelől, hogy ezzel a forgatókönyvvel igen komolyan foglalkoznak a színfalak mögött. Abban biztos lehetsz, hogy az európai titkosszolgálatok utóbbi két hónapban keletkezett jelentéseinek hétharmada rólunk szól..:)

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2011.12.29. 14:15:22

majd jönnek a nemzetközi civilek egy mikrobusszal amire rá lesz írva hogy egymilliárdan a sajtószabadságér

piros pipacs 2011.12.29. 14:21:43

@Red shield representative: Igen, nagyon jó lenne ha elhúzna már a picsába, egy nem liberális irja ezt. Különben pedig éljenek a liberálisok. Éljen a szabadság. Éljen a baloldal, éljen a Szolidalitás és éljen mindenki, aki nem ezekkel a tetükkel van.

Lucky Larry Silverstein 2011.12.29. 14:23:05

@Pilu: Ja, kb. ezért hallgatja agyon az Index hogy mi történt Izlandon.

@Blassius: 'nemzetközi civilek'...:D

piros pipacs 2011.12.29. 14:25:03

@B-rocker: Tudod hova lövetett Gyurcsány!!!!!!! Sajnos nem a seggedbe. Nem lövetett Ő sehova sajnos. Most ott ül a parlamentben az összes csürhe, aki szétverte Budapestet. Ezért nincs most balhé. De már nem sokáig tart ez a kegyelmi állapot. Mennie kell ezeknek, de gyorsan.

piros pipacs 2011.12.29. 14:28:40

Ez a Csizmadia Ervin eddig 600-as nyelvcsapásokkal éltette orbánt. Na mi történt, talán csak nem azt látja, hogy pubi meg fog bukni és Ő nem akar vele zuhanni. Kaméleon a javából.

2011.12.29. 14:29:42

A komcsik nem változnak, valakit mindig be akarnak hívni.

Pilu · http://www.stonebridge.hu/pilu 2011.12.29. 14:32:22

@Red shield representative: Izland egy 320.000 (!!) lakosú ország (kb: Miskolc + 2 falu). Semmiképpen sem hasonlítható össze velünk, a mi "súlyunkkal" a régióban, így az ott történtek egyéb hatásai sem..

Lucky Larry Silverstein 2011.12.29. 14:33:43

Érdekes, külföldről avatkoznak bele, hogy ki kormányozhat?

Nem hallom hogy a demokráciáért(+sajtószabadságért) aggódnának a elvhü liberráltak.

Lucky Larry Silverstein 2011.12.29. 14:36:15

@Pilu: Azért biztos ami tuti se poszt, se cikk nem jelenik meg hetente a magyar sajtóban(a kormányközeliben sem) Izland alternatív útjáról.

Ebből sejthető, hogy a cselekvés szintjén az IMF/Euval való megegyezés a céljuk.

Anti Anyag (törölt) 2011.12.29. 14:45:42

Na ez az ami nem megy. Ha holnap új választások lesznek, vajon ki nyer? Azt borítékolni lehet, hogy nem az MSZP és lomposék.

Az meg nagyon érdekes lesz, ha az IMF nevez ki valakit (a demokraták legnagyobb örömére), mert az ellen tüntetni már én is elmegyek.

nu pagagyí 2011.12.29. 14:47:26

@Kara kán: Komolyabb dologról van szó, nem érdemes humorizálni. Az a kérdés szereted-e az országodat? Felteszem, a Fideszben is vannak olyanok, akik pontosan látják, hogy az eddig vitt politika súlyos károkat okoz és nem elsősorban a külföldnek, hanem saját polgárainak. Orbán nemcsak a népet szarja le, de saját párttársait is lenézi, amikor gombnyomagató bábuvá degradálja képviselőit, elveszi polgármestereinek jogosítványait, senkivel nem egyeztetett ámokfutásokat hajt végre külföldön, idiótának nézi saját minisztereit, arra kényszerítve, hogy mindenféle forrás nélkül ücsörögjenek foteljaikban. A demokratikus érzelmű tagokról nem is szólva, akik talán látják már, milyen jellegű rendszer kiépítéséhez adták támogatásukat. És előbb-utóbb a háttérben meghúzódó megbízók, a leendő burzsoázia tagjai is orrolni fognak rá, a beigért konc mennyiségét látva és ez lesz a végső csapás.

Anti Anyag (törölt) 2011.12.29. 14:59:01

@nu pagagyí: Orbán nem zsigerből gyűlöli az IMF-et, hanem egyszerűen nem tartja pályának, ahogy sok más ország sem. Sajnos nem is az.

Igy kellene felfogni, nem pedig úgy, hogy Orbán diktátor.

fetyisob 2011.12.29. 15:02:05

@B-rocker: te csacsi vagy!
mit szoltál volna a te autodat rongálják meg?
hagytad volna ?

bárhol a világon ahol autokat gyujtanak fel es elszabadult b középszerü emberek rohangálnak és üvöltöznek törnek zuznak ott bizony rendet kell rakni ! aki meg olyan hulye hogy közéjük megy az vessen magára!
én mindegyik gyujtogatot es rongalot börtönbe záratnék,
bár szerintem lesz itt jövöre megint höbörgés!

Anti Anyag (törölt) 2011.12.29. 15:02:07

Amúgy az MSZP és lomposék aktivizálódása összefügghetnek azzal, hogy külföldi pénzügyi körökben (bankárkörökben) nagy az igény Orbánék eltávolítására.

A "probléma" mindössze annyi, hogy az emberek többsége akkor sem akar a ballibsik mellé állni, ha egyébként magát a célt jogosnak érzi. Mert bankárkormányt érthetően még kevésbé akar.

is 2011.12.29. 15:02:13

@B-rocker: röviden, te már így fogsz meghalni, hogy el is hiszed ezt a tömegbe lövetést. nézegessél nyugodtan északíreket (Youtube, Google, ha ismered), akiket te is huligánnak hívsz, hogy azokkal hogyan bánik az angol rendőrség, aztán gyere vissza.

nu pagagyí 2011.12.29. 15:04:58

@Anti Anyag: Akkor úgy kellene gazdálkodni, hogy ne szoruljunk rá. Jó alapokkal kapta meg az országot, de addig ügyködött, amíg sikerült az országot csődbe vinnie. Az IMF-fel, melynek mi is tulajdonosai vagyunk, egyébként szerintem semmi baj sincs, a viharkabát helyett van.

is 2011.12.29. 15:05:29

@Anti Anyag: te még mindig elhiszed ezt a bankárkormányos dumát, amit már a FIDESZ se nyom vagy két éve? na, mehetsz b-rocker mellé. javíthatatlan.

Kámasuka 2011.12.29. 15:06:09

@is: Miért, az északírek az valahol referencia? Tudod, ott időnként háború van.

Kámasuka 2011.12.29. 15:07:20

@nu pagagyí: Jó alapokkal....:) 2008ban csődbe mentünk, az akkori hitelt most kell elkezdeni fizetni te idióta.

lehuto 2011.12.29. 15:10:49

DIKTATÚRÁT, MOST!

Kivancsi 2011.12.29. 15:13:20

Eloszor is nem a "kulfold" fog megbuktatni hanem egyszeruen a "kulfold" nem ad majd piizt vagy ha ad olyan draga lesz, hogy bele fogunk rokkani. Na es ez lesz a bukas kezdete!

Sajnos a Magyar allam koltsege az egeket veri: az allamaparatus, a mutyi, a holdudvar, BKV, MAV stb, valamint a sok lehuto es ingyenelo meg segelyezett miatt, hogy a fidesz hiaba kalimpal az arral szembe ha nem fogyokuraznak az ar elviszi mindenestul...

Mindez mellett az adossag es ures zsebekkel megaldva meg kibaszottul ugatunk a kulfoldnek es teszunk keresztbe es szarunk rajuk nagyivben mintha mi fedeztuk volna fel a spanyolviaszt...
A sok pofazas es vetites miatt a HUF csak gyengebb es gyengebb lesz... az adossag meg csak nagyobb es nagyobb naprol napra...

Nos mikor nem lesz loviii kifizetni az allami-onkormenyzati szamlakat, intezmenyeket, korhazakat, havi bereket...
Nos akkor fogjak nyakoncsipni es elpicsazni a fityeszt a zemberek...
Az igazi forradalmarok... nem a kulfoldiek...

VT Man 2011.12.29. 15:13:47

Ha a Fidesz bukik, akkor én a Jobbikra szavazok.

Csak hogy szívjanak a kedves ballibek.

Kámasuka 2011.12.29. 15:22:19

@Kivancsi: Nos akkor fogjak nyakoncsipni es elpicsazni a fityeszt a zemberek...
Az igazi forradalmarok... nem a kulfoldiek...

Jajaja.

A téli palotát is az igazi forradalmárok puccsolták meg, nem a külföldek. Ők csak a pénzt adták hozzá, de ez nem volt benne az olvasókönyvben.

DFK 2011.12.29. 15:26:26

@Kara kán: sőt, éhes makk disznókat álmodik.

DFK 2011.12.29. 15:30:28

@nu pagagyí: na ez a tipikus balos hazugság, miszerint jó alapokkal hagyták hátra az országot (és ezt a hazugságot a balosok harmadszor ismétlik el: 1990, 1998, 2010).

KopaszMercis 2011.12.29. 15:31:44

Annyira birom, hogy magyarorszag az egyetlen orszag ahol van esely a kulturalt eletre.. (tehat nem iran, afrika, eszak korea stb), ahol az ha valaki szereti a szabdasagot szitoknak szamit.

Raadasul ezt nem a volt kommunistak alkotmanyba rogzitett utodai, hanem akik "elvileg" ugyen anti komcsik voltak.. a hos es bolcs magyar jobboldal hasznalja szitokszonak.

Es akkor kurvara csodalkozik mindenki, hogy nem jut penze semmire. Lazarnak igaza volt.. kinek mije van annyit er. Azert nincsen semmid mert egy semmire kello szar vagy, akinel a szabadsag szitokszo :)

fetyisob 2011.12.29. 15:31:58

@BenFranklin: butaságokat beszelsz!
2008ban 150ft volt a svajci frank es 270ft volt 1liter benzin!
miröl beszélsz?
akkor még ért valamit a munkád és a pénzunk!
jövöre akiket ennyire védesz azok miatt szart sem fog érni a pénzunk!
mert ahelyet hogy gazdasággal foglalkozna ez az ostoba fidesz ö alkotmányoz! érted alkotmanyoz!
jovore minden duplájára emelkedik a 2008as árakhoz képest!csak a fizetésunk nem!!
na ki a hülye?

KopaszMercis 2011.12.29. 15:34:34

@STX Joe:
Te tenyleg, TENYLEG csodalkozol apukam, hogy ott tartasz ahol?

fetyisob 2011.12.29. 15:34:39

@Anti Anyag: szászor inkabb bankár kormány mint idiota alkotmányozó jogászkormany akinek fingja nincs a közgazdaságrol!

KopaszMercis 2011.12.29. 15:39:06

@Anti Anyag:
De ha Orban egy nyelveket nem beszelo kozepesen intelligensnek is nagy jo indulattal mondhato cigany talaltgyerek, aki olyan videki mint a gemeskut... lehet, hogy marha tehetseges szonok, meg politikus, de Ekszöl Róz is nagyon szepen enekel es jo szamokat tudott irni, de azert nem mernem ra bizni egy popkornos stand vezeteset sem, plane nem egy orszaget.. ahogyan Viktorkara sem szabad.

Ne haragudj, de egyaltalan nem mervado, hogy egy ilyen szerencsetlen melynovesu vegletekig frusztralt hulyegyerek mirol mit gondol...

KopaszMercis 2011.12.29. 15:39:52

@DFK:
Meg szerencse, hogy a bajnai munkajat a fidesz dicserete (igaz csak kulfoldon, ahol laknak meg emberek, nem csak degeneralt patkanyok...)

jog-ász 2011.12.29. 15:42:29

ha csak annyit megtesz OV mint gyurcsány, hogy lelép magától mi is meg a pénz világa is jobban lesz.

ob.szerver 2011.12.29. 15:47:44

@BenFranklin:

"2008ban csődbe mentünk, az akkori hitelt most kell elkezdeni fizetni te idióta."

Attól, hogy a fidesz agitprop hazugságait nyomod, azok még nem lesznek igazak.

1. 2008-ban a válság miatt világszerte kiszáradtak a hitelforrások, amit IMF hitellel kellett helyettesíteni. Az IMF hitel nem pótlólagos hitelfelvétel volt amit "most kell elkezdeni törleszteni".
2. A fideszrezsim a tönk szélére juttata a gazdaságot és világgazdasági hitelszűke sem kell ahhoz, hogy kiapadjanak a hitelforrásaink. Ezért somfordáltak vissza az ájemefhez, de eközben az MNB tartalákot akarják ellopni, hogy a nyugdíjvagyonhoz hasonlóan nyom nélkül eltüntessék.

Na, ezeket próbáld meg felfogni, vadbarom.

sárkányfő 2011.12.29. 15:50:16

Csak egy kérésem van, még fél évig maradjon a kormány. Ez most az ország egy nagy lehetősége, hogy Orbántól véglegesen megszabaduljunk, és végre elkezdhessük felépíteni Magyarországot a romokból.

Sajnos attól tartok hamarabb fog megbukni, mintsem teljesen legyengülne, és félő hogy marad annyi ereje, hogy tovább blokkolja az országot, akár ellenzékből is, ahogy tette eddig is.

Most olvasom, a forint megint zuhan, Roubiniék szerint az egész ország bukhat, a jövő élvi költségvetés elejtéől a végéig egy hazugság.
A mai állampapír-aukció ismét kudarc, pedig 9 (!!!!!) százalék felett járnak a hozamok, ami maga az öngyilkosság, ez fenntarthatatlan, még a 8 is sok, még a hét is nagyon sok, Berlusconi 7-nél bukott, igazából még a 6 is sok, de az még visítva kibírható hosszútávon.

Ha már bukik az ország, legalább annyi haszna legyen, hogy maga alá temeti Orbánt is. Hogy legalább az újrakezdésre maradjon remény.

calamites 2011.12.29. 15:53:38

Látom sok itt a fidesz trollnok, akkor lécci mondjátok már meg nekem, mert nem értek a gazdasághoz, hogy a jövő évi költségvetést a tervezett 299ft-os euróval reális volt-e számolni? Vagy majd elvonják megint valakiktől egy tollvonással.

belekotty 2011.12.29. 15:55:52

@sárkányfő: "Berlusconi 7-nél bukott, igazából még a 6 is sok, de az még visítva kibírható hosszútávon." - Csak szólok, Berlusconi bukása után 3 százalékon kaptak most IMF pénzt és 5 százalékon a piacról.
De mi gáláns szabadságharcosok vagyunk, mit nekünk a 8-9 százalék!
Csak Red shield idióta fog sírni hogy megint a zsidók keresik magukat gennyesre.

teslaport (törölt) 2011.12.29. 15:56:37

Who the hell is CSE?

calamites 2011.12.29. 15:58:06

@belekotty:
Leszarom a zsidókat, felőlem az uruk-hai orkok is rendet rakhatnának, csak ne ez a kapkodás legyen ész nélkül.

Pipas 2011.12.29. 15:58:22

@calamites: Ha mondjuk 315 forintos euróval számoltak volna, akkor csak az lenne a különbség, hogy sokkal előbb "vonnák el valakitől egy tolvonással".

A kormány/állam úgy jut pénzhez, hogy elveszi valaki(k)től. Persze neked nem kell tudnod ezt, mert tényleg nem értesz a gazdasághoz. :)

vkaresz6 2011.12.29. 16:00:59

A fideszegyik sokat habgoztatott celja a kommunista orokseg lebontasa. Az elvel eguetertek legyen reform es modernizacio (de akkor szeretnem latni is ezeket) egy valamirol feledkeznek meg a legnagyobb kommunista oroksegrol sajat magukrol ( ez alatt a komplett parlamentet ertem) . Fideszek gondolkodasa alapjan ma a parlament tulnyomo tobbsege illegitim kommunista orokseg ami veghezvitte ugyan a rendszervaltast de masra nem alkalmas es feladata veget ert. A rendszervaltas pedig akkor felyezodik be ( tortenik meg vagy ahogy tetszik) ha a regi arcok teljesen eltunnek. Orban meg mindig nem kurta el teljesen. Ha most iranyt valt es nem probalja meg kiszarni a spanyolviaszt hanem atgondolt logikus lepesekkel kormanyoz, valamint megszervezi sajat tavozasat, es valodi lehetoseget biztosit a politikai iranyvonalak jo reszet lefedo kis partok felemelkedesere tamogatja oket atadja a helyet es kivezeti a jelenlegi garniturat a hatalombol akkor 10 ev mulva nem a hibaira fognak emlekezni hanem arra hogy o volt az aki befelyezte a rendszervaltast majd a munka vegeztevel bolcsen atadta helyet az utannuk lyovoknek.

hattyú 2011.12.29. 16:02:00

@sárkányfő: és mi van akkor, ha Orbán eltűnik? :D Semmi... Magyarországot ugyanis nem Orbán, hanem egy eléggé nagy kulturális szakadék választja el Európától, ha ez nem így lenne, akkor sem Gyurcsány, sem Orbán nem létezhetnének mint vezetői alternatívák és nem vigyorogna a pofánkba egy Jobbik nevű, potenciális győztes, szélsőjobbos párt sem. Magyarországon megválaszthatnák vezetőnek a világ legjobb közgazdászait, azokat is ellehetetlenítené a társadalom egy nagy részének akarata :D De csak hajrá keresse meg a nép újra a legnagyobb Háry Jánost, aki megígér fűt-fát, szállítja a bűnbakot, az Erőt...mindig ez volt a itt és így is fog maradni :D

Wagem 2011.12.29. 16:04:23

@STX Joe: Én szintén...Bár legutóbb is csak egy hajszálon múlott az X.Oda.

sárkányfő 2011.12.29. 16:04:42

@belekotty:
Mi már a 10-ehz (!!) közelítünk:
"Az ötéves papír átlaghozama 9,63 százalék lett, ez 0,35 százalékkal magasabb a tegnapi szintnél. A tízéves hozama 9,7 százalékra, 0,32 százalékponttal ugrott."

De hát gazdag ország vagyunk, finanszíozzuk a külföldet extra hozamokkal :)

Eh... mindegy. Én már ezt is leszarom. Én lélekben már készülök az ország bukására. Azt olvastam valahol, hogy egy államcsődöt 6-9 év alatt lehet kiheverni, ennyi idő alatt ér vissza az ország a csőd előtti szinthez. Oké, ha már elkerülhetetlen, hát legyen. De akkor Orbánt a büdös életben ne lássam többé, még egy határszéli kisfalu képviselőjelöltjei között sem.

Mérges 1234 2011.12.29. 16:12:56

@KopaszMercis:

MOndjuk az a szopó, hogy a szabadságunkat nem is kaphatjuk vissza, csak a Vityáék helyet kaphatunk egy külföldről választott hülyét.

Szoval két tűz között vagyunk, Vitya szopat minket, ezért külföld is szopat minket.

Nagyon gyanús, hogy ebből az egyszeri pogár, csak szarul jöhet ki.

trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2011.12.29. 16:23:16

igen igen szerintem is majd a moszkva segít vagy most brüsszel vagy miafaszom, az a lényeg, hogy ne magyar, mert azokat utálom mind

komplikato 2011.12.29. 16:29:25

@libbancs: Teljesen igazad van, például a kínaiakat. De azok a szemetek nem jönnek. :D

komplikato 2011.12.29. 16:33:57

@vkaresz6: "A fideszegyik sokat habgoztatott celja a kommunista orokseg lebontasa."
Akkor miért a kádárizmus restaurációját csinálják most?

"Az elvel eguetertek legyen reform es modernizacio (de akkor szeretnem latni is ezeket) egy valamirol feledkeznek meg a legnagyobb kommunista oroksegrol sajat magukrol ( ez alatt a komplett parlamentet ertem) ... A rendszervaltas pedig akkor felyezodik be ( tortenik meg vagy ahogy tetszik) ha a regi arcok teljesen eltunnek."

Azt azért megnézném amikor a Fideszből kikergetik az összes egykori "jóelvtársat"*, azok gyerekeit, meg a KISZ titkárokat. Akkor ki marad?

* Hat elemis politikai tiszt okítja a túlképzett sorkatonákat a II. Világháború ideológiai alapjairól: "És tudják volt a Sztálin elvtárs, aki jó elvtárs volt. És volt a Hitler elvtárs, aki nem volt jó elvtárs ..."

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2011.12.29. 16:34:18

hiteleket kell felvenni és akkor nem bánt minket a külföld

úúú, hitelek! kétpofára!

komplikato 2011.12.29. 16:36:30

@hattyú: "Magyarországot ugyanis nem Orbán, hanem egy eléggé nagy kulturális szakadék választja el Európától, ..."
Idézném első főnökömet a témában, ki világ látott hajós kapitány volt:
"Tudja Zoltán a mi országunk 1000 év kulturális lemaradással indult itt Európában ... ennek jó részét sikerült behoznunk. De még mindig van 60 év lemaradásunk legalább."

dr kíváncsivagyok 2011.12.29. 16:36:50

@libbancs: A komcsik nem változnak, valakit mindig be akarnak hívni.

Ja..ja,...azért tárgyalnak Moszkvával, Pekinggel, és az arabokkal....kéne a pízük....

dr kíváncsivagyok 2011.12.29. 16:38:05

@Kompli: Azt azért megnézném amikor a Fideszből kikergetik az összes egykori "jóelvtársat"*, azok gyerekeit, meg a KISZ titkárokat. Akkor ki marad?

Senki.....

tillatu 2011.12.29. 16:43:39

A nemzetközi pénzügyi háttérhatalom hazai képviselői mindent megpróbálnak,hogy megbuktassák ovi-t ,mint 2002-ben tették..ezek nem tanultak a történelemből és arra ítéltetnek ,hogy ismét átéljék azt!Itt EUrópa közepén már megbukott a római bir.,elbukott dzsingisz kán,a törökök itt kezdtek elbukni, habsburg csürhének is vége lett,a szovjetúnió foga is beletört a KÁRPÁT-MEDENCÉBE,úgyhogy jó lesz .TANULNAK A TÖRIBŐL EZEK!!!

dr kíváncsivagyok 2011.12.29. 16:43:42

@calamites: Látom sok itt a fidesz trollnok, akkor lécci mondjátok már meg nekem, mert nem értek a gazdasághoz, hogy a jövő évi költségvetést a tervezett 299ft-os euróval reális volt-e számolni? Vagy majd elvonják megint valakiktől egy tollvonással.

Még a bankbetétek megvannak...(azoknak , akik nem vitték Bécsi, vagy Pozsonyi bankokba...

agyamputáltak 2011.12.29. 16:43:52

@belekotty:
biztos azt hiszi, hogy most zsidó pénz nincs az államkötvényekben :DDDDD

agyamputáltak 2011.12.29. 16:45:14

@endike:
te kibaszott sötét vagy :D
írj még légyszi :D

komplikato 2011.12.29. 16:46:16

@kíváncsivagyok: "299ft-os euróval reális volt-e számolni? "
Jó lesz az 269-nek is.

komplikato 2011.12.29. 16:46:56

@tillatu: Te is várod már, hogy bebukjon az OTP (is) a lakosság pénzével, mi? :)

agyamputáltak 2011.12.29. 16:49:27

@sárkányfő:
a szabadságharc és a forradalom drága! :))
az nem számít, hogy százmilliárdokat spórolhattunk volna egy év alatt, mikor amúgyis brutális hiány van, részben a nagyszerű "adócsökkentés" miatt, persze az IMF ezt nem engedte volna, de az már EZEKNEK magas, hogy mégis előrébb lehetnénk, persze ha a pénznyelő helyeket is kinyírnák ezzel párhuzamosan. micsoda dicsőséges fejezet lehetett volna orbán nevével fémjelezve.. kár, hogy elkúrták amúgy

Pipas 2011.12.29. 16:49:50

@Kompli: "Jó lesz az 269-nek is."

Te se nagyon tudod mi történik körülötted, mi? :)

tillatu 2011.12.29. 16:50:14

Lassan már az USÁ-ban is rájönnek az átverésre az emberek,hiszen már ott is nagyon nagy exisztenciális bajok vannak és lesznek.Rájönnek az emberek,hogy néhány ezer család uralkodik rajtuk és ott az usában még forradalmat se kell szervezni ,mert az emereknél otthon van kb.100 millió lőfegyver!!!!!!!Lassan megalakul ott is egy antiszabadkőműves szervezet és megfordítja a történelem kerekét!

nu pagagyí 2011.12.29. 16:52:13

@BenFranklin:
Nem mentünk csődbe, az most fog jönni, az inkompetens gazdaságpolitika miatt.

@DFK:
A " tipikus balos hazugság" a következő:
Hornék húszegynéhány százalékkal csökkentették az államadósságot (90-ről hatvanvalahányra). Tudod, a Bokros-csomag meg a "fogatlan nemzet". Hozzájuk képest a Fidesz mitológiában élő hatalmas adósságcsökkentés a semmittevéssel ér fel, tényszerűen nem csináltak semmit a jövő érdekében, csak élvezték a külső konjuktúra áldásait.

Gyurcsánynál az államadósság a válság kirobbanásakor 73%-on állt. A virtuális növekedés 80-ra a GDP 6%-os csökkenése és a forintárfolyam gyengülése miatt következett be, elsősorban. Gyurcsány egyébként Medgyesitől kapta a túlspilázott költségvetési kényszereket, reformjai és megszorításai azt célozták volna, hogy fenntartható pályára állítsa az országot. Az ország érdekeit mindig leszaró Fidesz és a töketlen MSZP együttes erővel lőtte ki az érdemi államháztartási reformokat. Ennek ellenére 2006-tól Gyurcsány takarékos költségvetési politikát folytatott.

Bajnaiék a felvett IMF-hitellel együtt, köszönhetően egy szakértői kormánytól elvárható hozzáértésnek, egy növekvő gazdaságot adtak át, normalizálták a forintárfolyamot. Hoztak néhány jövőbe mutató intézkedést: nyugdíjkorhatár-emelés, a vállalkozásokat ösztözve a közterhek csökkentése. Ök 78%-os, piacról finanszírozható adóssággal, 30 milliárd euró feletti devizatartalékkal, 180 körüli CHF-fel, 270 körüli euro árfolyammal, növekvő gazdaságot adták át, a nyolc évi szüntelen népi konzultációkon, utcai hőzöngéseken, szíjártói szinvonalú óbégatásban edződött Fidesznek.

A FIDESZ egyébként már részlegesen 2006-tól hatalomra került, szinte minden nagyobb város önkormányzatát birtokolta. Intő jel lehetett volna, hogy mennyire nem értenek a gazdálkodáshoz, ezeknek a városoknak a totális eladósítása (devizában). Debrecen, Hódmezővásárhely, Kaposvár, Esztergom helyzete pontosan mutatja mire számíthat a jövőben az ország.

Tegyük még hozzá, hogy az előző kormányok takarították meg a "zemberek" későbbi nyugdíjára szánt és a GDP 11%-át kitevő magánpénztárban levő pénzt, normálisan ellátták azokat a dolgokat, ami egy állam feladata polgárai érdekében: kultúra támogatása, infrastrukturális beruházások, kiszámítható törvényhozási tevékenység.

A Fidesz eddigi mérlege a következő: rosszabb a helyzet, mint Gyurcsány lemondásakor. Az adósság 82%-ra nőtt úgy, hogy kifosztották a magánpénztárakat. Leálltak minden fejlesztéssel, még az EU-tól igényelhető fejlesztési pénzeket sem használják fel. A szabadságharccal elkúrták az árfolyamokat, előidézve a devizahitel-válságot. A pofára mért különadókkal és a piac elleni támadásaikkal elkúrták a CDF-felárat, így az ország nem tudja a piacról finanszírozni magát, ezért is kell újra pitizni az IMF-nél. Elkúrták a demokráciát, talán elég saját mostani jogaitokat összehasonlítani a "diktátor" Gyurcsány korabelivel. Összetákoltak egy senkinek nem kellő alkotmányt, pofátlanul nyúlják le a közpénzeket, sógor-komámak osztogatnak végelgyengülésig tartó hitbizományokat. Rendszerüket a bájgúnár smittpali testesíti meg talán a legjobban: üres fej, puha gerinc.

tillatu 2011.12.29. 16:57:11

@Kompli: senki nem fog bebukni ,csak megy a har a világban az Élettérért.Megpróbálnak továbbra is a a pénzszivattyún tartani bennünket ,de ovi-ék meg megpróbálnak erről a szivattyúról ,amin 40 éve rajtavagyunk leválni.Ennyi az egész,kár hogy kevesen látják át..

Frizuravarjú 2011.12.29. 16:59:15

Érik már egy új hollókoszt.
Ügyesek vagytok fitymátlanok, időről-időre kiharcoljátok.

sityak 2011.12.29. 17:01:27

@Kara kán: Tipikus "humoros" válasz.

tillatu 2011.12.29. 17:02:22

1972-ben 1 milliárd dollár volt az adósságunk,2010-tavaszára 120 milliárd ,dde ebből csak 15-20 milliárd dollárt használtunk fel ,a többi kamatos kamat meg árfolyamveszteség..ez az a pénzszivattyú ,ami kiviszi innen a jövedelmet 40 éve és erről kell lecsatlakoznunk.és persze ezt nem nézik jó szemmel azok ,aki ebből kaszáltak. Ráadásul példát adunk másoknak is és ettől meg egyenesen rettegnek!!!!!!!!!!!!!

bebe tv 2011.12.29. 17:05:13

@nyekk: Azért egy bolhafingnyi különbség volt a 2 tüntetés között, mivel a mostanin nem szedtek fel utcaköveket és nem dobálták meg vele a rendőröket. Vagy talán igen? A mostani demonstráció intellektuálisan még a kormány fölött is állt.

sityak 2011.12.29. 17:05:33

@tillatu: Tájékozott vagy, becsülendő:-)

sityak 2011.12.29. 17:06:11

@tillatu: Ennyi az egész. Egyre egyszerűbb vagy:-)

tillatu 2011.12.29. 17:06:37

@Kompli: kár ,hogy nem ismeri a történelmet az ismerősöd és félműveltként csak sablomos véleményre képes .Szánalmasak az ilyen "okos" világjárók,ráadásuk az a baj ,hogy ezektől tájékozódik a világ rólunk..

Mérges 1234 2011.12.29. 17:07:27

@tillatu:

A céllal nincs is baj, csak a megvalósítás biceg egy kicsit.....

NA nem kicsit :D

Azt vágod, hogy mióta tart a szabadságharc egyre többe kerül nekünk finanszírozni az álamot, azaz a pénzszívattyú sokkal többet szállít.

Akkor, hogy is van ez???

Valójában nem a álamadóság a fő probléma, hanem a halott gazdaság.

tillatu 2011.12.29. 17:12:11

@Balt: ne reménykedj ,a külföld se olyan erős ,csak a pofájuk nagy..meg nehogy ott külföldön is megbukjon a ballib. meg a szabadkőműves irányítás és akkor meg mi leszünk a példakép ott is..

tillatu 2011.12.29. 17:13:53

@nu pagagyí: téged is a soros alapítvány finanszíroz???????????Ptóbálj tájékozódni a világban ,ha nem vagy lefizetve valami zsíros állással!!!!!!!

belekotty 2011.12.29. 17:16:12

@tillatu: Egyszerű vagy mint a faék. Vizet kapsz, megdagadsz.

tillatu 2011.12.29. 17:17:15

@BenFranklin: Szerinted Leninék honnan kaptak pénzt??? Svájci szabadkőműves csűrhétöl !! tájékozódj mielőtt írsz..

belekotty 2011.12.29. 17:17:30

@Frizuravarjú: Á! Most egy jót zsidóztál! Jobban érzed magad tőle? Sekély e kéj...

belekotty 2011.12.29. 17:18:16

@tillatu: Miért? Te honnan tudod?

VT Man 2011.12.29. 17:25:39

@KopaszMercis:
"Te tenyleg, TENYLEG csodalkozol apukam, hogy ott tartasz ahol? "

Aki szerint volt más valódi lehetőség a legutóbbi választásokon, mint a Fidesz, az jobb ha elsüllyed.

Az MSZP már "bizonyított". 8 év alatt majdnem becsődöltették az országot, szórták a segélyt és a 13. havi bért. Ennyit tudnak.

Maradt a Fidesz és a Jobbik. Mivel a Jobbik cigányozik és zsidózik, és nincs programja se, ezért maradt a Fidesz.

Lehetett volna még az LMP, de én inkább nem kívánom, hogy a Paksi atomerőművet bezárják valami őrült vadbaloldaliak, ezért LMP-t passzoltam.

Most szórhatjátok rám a fikát, hogy Fidesz szavazó vagyok, de nem nagyon láttam jobbat.

Sőt: sajnos még most sincs.

T-101 2011.12.29. 17:36:12

@tillatu: "1972-ben 1 milliárd dollár volt az adósságunk,2010-tavaszára 120 milliárd..."

Sőt! Etelköznél még semmilyen államadósságunk nem volt!

Vissza Etelközt!

T-101 2011.12.29. 17:40:22

@STX Joe: "Sőt: sajnos még most sincs."

Baromság. Ezeknél minden jobb. Ékesen bizonyítják nap mint nap. Nyugi, még 1-2 hónap, s mindenki látni fogja.

2llkedő 2011.12.29. 17:42:51

@STX Joe: "Az MSZP már "bizonyított". 8 év alatt majdnem becsődöltették az országot,"

Tévedsz! Ha nincs a válság, akkor nem vagyunk csődközelben. Most viszont abban vagyunk, és ez a jelenlegi kórmány másfél éves tündöklésének eredménye.

"Most szórhatjátok rám a fikát, hogy Fidesz szavazó vagyok, de nem nagyon láttam jobbat."

Ha nem kapták volna meg a 2/3-ot, valszeg normálisabban kórmányoznak.

Ahhoz, hogy legyen tényleges választási lehetőség, sajnos az kell, hogy a fidesz teljesen leamortizálja magát. És sajnos ezt mindannyian megszívjuk.

Naki vagyok kerdojel 2011.12.29. 17:43:38

@STX Joe: "Aki szerint volt más valódi lehetőség a legutóbbi választásokon, mint a Fidesz, az jobb ha elsüllyed."

Akkor -szerinted- nekem süllyednem kellene. Igenis volt más lehetőség, mégpedig Bokros Lajos (aka MDF). Az egyetlen párt volt, amelynek volt valódi, végrehajtható, a kilábalás lehetőségét ígérő programja. Az MDF múltját pedig nyugodtan elfelejthetjük, senkit sem érdekel, mit csináltak 20 éve. Ja és mellesleg: csak ők NEM szavazták Medgyessy őrült 100 napos programjait (igen, még a FIDESZ is megszavazta, hogy száradt volna le a kezük nekik is).

Annyiban persze igazad van, hogy 2010-ben egy büdös zolnit is megválaszottak volna, ha ráírják, hogy FIDESZ. Ez valóban sajnálatos, s azt kell mondanom, hogy annak a sok embernek, aki nem szokott gondolkodni, ám ennek ellenére mégis rendelkezik szavazati joggal és ezt azzal tetézi, hogy él is vele, ennyi elég is volt ahhoz, hogy a FIDESZ-re szavazzon. Rövid az emberek emlékezete, szinte semmire sem emlékeznek az 1998-2002 közötti időszakból. Sajnos én sem mindenre, de ahhoz elégre, hogy semmiképpen se szavazzak rájuk. Az akkori pökhendi hozzáállásukat most a 2/3 által igazolva látják, mindenre azt mondják, hogy erre kaptak felhatalmazást. Hát a lónak a faszára kaptak, nem erre.

Alf (törölt) 2011.12.29. 17:45:26

ennyit a független országról.

De a magyarok mindig is örültek, ha elfoglalták őket.

Genetikusan alattvalók, méghozzá a legerősebb kutyának nyalnak, aki most nem orbán.

2011.12.29. 17:50:55

@STX Joe:

Dettó.
Fogják még a liberráltak visszasírni a Fideszt :)

Balt 2011.12.29. 17:50:56

@tillatu: ??? Miből vontad le, hogy én reménykednék a címbeli feltételezésben?

Sajnos annyi látszik a közelmúlt európai történéseiből, hogy a - népszavazást felvető - görögöknél és az olaszoknál el tudták érni a kormányváltást (a demokrácia legnagyobb dicsőségére), ami akár cinikus modell is lehet világszerte, de már középtávon is fenntarthatatlan az egész, világbankostul... Kb. ezek a "remények", akár öröm, akár nem...

Anti Anyag (törölt) 2011.12.29. 17:51:23

@Alf: Nem kevérném pár lompos tüntetővel és Lendvaiékkal a magyarokat.

Balt 2011.12.29. 17:53:33

@T-101: Azt hiszem tényleg komoly esélye lesz a Jobbiknak... Örülhecc.

Anti Anyag (törölt) 2011.12.29. 17:54:02

@KopaszMercis: Magas és okos. Gondolom, ez lehetsz te:)))

kela-bá 2011.12.29. 17:58:12

@belekotty: @tillatu: @Doubledecker: @sityak: @Pipas: @hattyú: @kíváncsivagyok:
Egy kis háttér infó:
www.vntv.hu/2013 májusában bedőlhet az Euro ?
Az interjú hazánk leminősitése előtt hangzott el.( Ezenkivűl más érdekes is van) Jó egészséget, mert az is fontos !

Lacdelo 2011.12.29. 18:01:56

A tetves Jobbik es Fidesz bedonti az orszagot! Ezek nem allnak meg amig Magyarorszagot teljesen tonkre nem teszik!

A populista, inkompetens jobboldali gazdasagpolitika Magyarorszagot tonkre fogja tenni!

Ha ezt megengedjuk a Fidesznek es Jobbiknak, akkor mi meg is erdemeljuk a sorsunkat! Tegyunk erte, hogy ne igy legyen. A demokrataknak ossze kell fogniuk es megalljt kell parancsolni a jobboldali nemzetromboloknak!

BOVLI KORMANY!

Húsleves 2011.12.29. 18:04:18

@STX Joe:
Ha esetleg még nem vagy elég gyakorlott a blogokon kommentelő "okos MDF szavazó"-kkal kapcsolatban, akkor segítek, hogy az szadesz szavazót jelent. Bokros volt a jelöltjük, az SZDSZ volt a szövetségesük, és a Hitgyüli a szponzoruk. Semmi köze nem volt már annak MDF-hez, a magyarellenes párt megvette kilóra Ibolykát. A belső ellenzéket, akiknek nem tetszett a folyamat, a rájuk jellemző demokratikus értékek szellemében a titkosszolgálatok segítségével szerelték le.
Az "okos MDF szavazó" olyan gerinctelen, hogy fel sem vállalja kicsoda valójában, de azokat fikázza, akik nem kapták be a horgot, és nem szavaztak az MDF-be átszivárgott magyarellenes pártra.

laci_52 2011.12.29. 18:06:20

"A magyar kormányt a külföld buktathatja meg"

Még csak ez hiányzik! Visszajutnánk oda, amikor Moszkvából mondták meg, ki legyen a kormányfő.

A külföld hagyja csak békén a kormányt, hadd dolgozzanak nyugodtan '14-ig, akkor majd kiderül, maradhatnak-e, mert választás lesz.

T-101 2011.12.29. 18:07:30

@Balt: Nem örülök. De el tudnám képzelni pl. a Szolidaritás párttá alakulását. Vagy Bajnai-Oszkót.

Miniszterelnöknek bárkit, aki nem áll pszichiátriai kezelés alatt. Valakit, aki gyenge szónok, de jó közgazdász. Ja! És demokrata.

kela-bá 2011.12.29. 18:08:50

@Alf: " De a magyarok mindig is örültek ha elfoglalták őket" , irod. Ime egy érdekes elemzés rólunk : AVATARA-A MAGYARSÁG SZEREPE 2012 BEN.AVI
További szép estét !

Pipas 2011.12.29. 18:09:57

@Lacdelo: Terrorista vagy nem demokrata. Jobb, ha tisztázod ezt magadban. :)

Lacdelo 2011.12.29. 18:10:29

@Húsleves:

Latom te is a Kuruc.inforol muvelodsz.

Nem csoda, hogy Magyarorszag itt tart. Ez mind a gusztustalan es elvtelen Jobbik es Fidesz hibaja.

odamondó 2011.12.29. 18:11:37

@Lacdelo: ember, kicsit nyisd már ki a szemed.

Lacdelo 2011.12.29. 18:15:17

@Pipas:

"Terrorista vagy nem demokrata."

En lelkes demokrata vagyok, akinek faj hogy Magyarorszagot az ilyen aljas fideszes es jobbikos csocselek demagogiaja metelyez es ennek hangot is adok. Ha a Fideszen vagy a Jobbikon mulna Magyarorszagon romokba dontenek.

Lacdelo 2011.12.29. 18:15:53

@odamondó:

Nekem mar regen kinyilt es neked? ;)

Húsleves 2011.12.29. 18:17:56

@Lacdelo:
Nem olvasok kurucinfot, ezek tények. Mindenki ismeri, aki követte akkor a tévében, rádióban, interneten, vagy bárhol az eseményeket. De - ahogyan azt már megszoktuk a hozzád hasonló gusztustalan és elvtelen lberálisoktól - érveid nincsenek, konkrétumok helyett kurucinfozol, jobbikozol meg fideszezel.

Don Quixote de la Ferko 2011.12.29. 18:20:42

@hattyú:

"Magyarországot ugyanis nem Orbán, hanem egy eléggé nagy kulturális szakadék választja el Európától, ha ez nem így lenne, akkor sem Gyurcsány, sem Orbán nem létezhetnének mint vezetői alternatívák és nem vigyorogna a pofánkba egy Jobbik nevű, potenciális győztes, szélsőjobbos párt sem. "

Itt a pont.
Elsőként a fejekben kellene rendet tenni.

Pipas 2011.12.29. 18:21:35

@Lacdelo: Az, aki nem tudja elviselni, hogy nem az általa támogatott párt nyeri meg a választást, az nem demokrata. Demokratának lenni azt jelenti, hogy elfogadjuk a többség akaratát akkor is, ha az éppen nem egyezik meg a miénkkel.

Az, aki a demokratikus úton megválasztott kormány hatalmának erőszakos megdöntésére buzdít, az viszont terrorista.

Te azért hangoztatod magadról (jópár ismert politikussal együtt), hogy demokrata vagy, mert az jól hangzik és kitűnően elfedi a szélsőséges nézeteidet. Olyan ez, mint amikor Gyurcsány megpróbálta kijátszani a házszabályokat, hogy a demokratikus jogrend ellenébe frakciót alapíthasson. Hát persze, hogy ő is nagy demokratának kiáltotta ki magát és azt hangsúlyozta, hogy a demokratikus úton a parlamentbe került Jobbik és Fidesz *nem* demokrata.

Vicces, de nagyon átlátszó.

LMP=SZDSZ 2011.12.29. 18:23:21

@T-101: "el tudnám képzelni pl. a Szolidaritás párttá alakulását."

Most már én is:
atv.hu/cikk/20111224_az_szdsz_csatlakozik_a_szolidaritas_mozgalomhoz

Hanuka-koalíció, avagy összenő ami összetartozik.

alfacharlybravo 2011.12.29. 18:25:23

Szerintem is hülyeség ez a szavazgatás sok pénzbe kerül és nem tudják a polgárok, hogy kire kell szavazni. Bruxelles kinevezi a Gauleitert oszt annyi. Megzsírozzuk a talicskák kerekét, amivel a befektetők és a pénz piacok kitolják a pénzt és akkor mindenki megnyugszik, akinek nem teszik azt meg Dunába lőjük.

kela-bá 2011.12.29. 18:27:25

@Lacdelo: Tegyük fel, hogy igaza van Önnek. Kit javasol, és hogyan kellene megoldani ?
" A demokratáknak össz e kell fognoiuk..."
Helyes fogjunk össze,mind az öt pártbeliek.Tanuljunk a demokráciában fejlett nyugattól. A választáskor nagy csete-paté, aztán következőig egymás tiszteletben tartása.Nem igaz?
Jó egészséget Önnek és BUÉK !

Mérges 1234 2011.12.29. 18:29:22

@Pipas:

Mi a helyzet azzal a demokratikusan megválsztott kormánnyal, ami tudatosan lerombolja a demokratikus intézményeket, korlátozza a munkavállalok jogait, és kifosztja az embereket???

Demokráciába ez is belefér?????

Illetve akkor légyszíve értelmezd ezt a FIdesz ellenzékben töltött 8 évére is.

Szerintem meg az a demokrácia, ahol az emberek kifelyezhetik az ellenérzésüket....

Lacdelo 2011.12.29. 18:30:47

... Semmi köze nem volt már annak MDF-hez, a magyarellenes párt megvette kilóra Ibolykát. A belső ellenzéket, akiknek nem tetszett a folyamat, a rájuk jellemző demokratikus értékek szellemében a titkosszolgálatok segítségével szerelték le.
Az "okos MDF szavazó" olyan gerinctelen, hogy fel sem vállalja kicsoda valójában, de azokat fikázza, akik nem kapták be a horgot, és nem szavaztak az MDF-be átszivárgott magyarellenes pártra."

Nagy jelentosegu es magasroptu eszmefuttatasodat, politikai elemzesedet milyen tenyekre alapozod?

Ezeket az informaciokat melyik nyomtatott sajtobol, internetes hirportalrol vetted?

Egyebkent olvastad az MDF programjat. En vettem a faradtsagot es elolvastam. Egy igen magasszinvonalu, jominosegu politikai program volt, amely a Fidesz es a Jobbik nevetseges kutyauto, hiteltelen programjanal mindenkepp jobb volt. (1 millio munkahely :D, Jobbik csendorseg es romak lageresitese :( ). A Jobbik gazdasagpolitikajaba bele se menjunk keleti piacokra nyitas az EU-bol kihatralas, gazdasagi ongyilkossag. :(

2llkedő 2011.12.29. 18:34:30

@Pipas: "Az, aki a demokratikus úton megválasztott kormány hatalmának erőszakos megdöntésére buzdít, az viszont terrorista."

Fidesz 2006-2010?

Pipas 2011.12.29. 18:34:48

@Doubledecker: No, látod, ez a te véleményed. Ezt hangoztathatod is, főleg az indexen, ahol még sikkesnek is tűnhet.

Ne keverd azonban össze a "választók" vélenyével. Ha összekevered, akkor abba a téveszmébe hajszolod magad, hogy a te tiszted megmondani, hogy merre haladjon az ország. :)

2011.12.29. 18:35:19

@alfacharlybravo:

A dohány utcai zsinat és a liberális demokratának hazudott csicskásaik valószínűleg pont ezt tennék, bár nem feltétlenül ebben a sorrendben.

Anti Anyag (törölt) 2011.12.29. 18:37:03

@Doubledecker: Kimehetsz tüntetni, nem vernek meg, nem ítélnek el 2 rendőr kamu vallomása alapján.

Ez a demokrácia, nem pedig az, hogy volt komcsik és kiszolgálóik (libsik) verik a mellüket, mekkora demokraták, miközben szétverik a népet ha ellenük tüntetnek.

Lacdelo 2011.12.29. 18:39:26

@Pipas:

Eszmefuttatasod baromi gyenge labakon all. De tegyuk fel, hogy logikad helyes. Akkor ezek szerint a Jobbik es Fidesz 2006-os oktoberi tuntetesei terrorista akciok voltak Magyarorszag hivatalban levo kormanya ellen.

Ezek szerint a Fidesz es Jobbik politikai terrorizmus utjan erosodott es a Fidesz terrorizmus hathatos segitsegevel jutott hatalomra.

Lehet, hogy neked van igazad es ezek szerint meg is csak terrorista vagyok? :D

Te teljesen agyalagyult vagy. :D

"A terrorista erőszakos cselekedetei révén félelmet keltő személy."

A mostani 23-ai tomeg demonstracion meg csak egy pofon se csattant el, mig a 2006-os "terrorista" fideszes es jobbikos csocselek szekhazakat es autokat gyujtogatott. :D

2llkedő 2011.12.29. 18:39:38

@Anti Anyag: "Kimehetsz tüntetni, nem vernek meg, nem ítélnek el 2 rendőr kamu vallomása alapján."

Még...

Ami késik, az nem múlik!

Mérges 1234 2011.12.29. 18:41:55

@Pipas:

Nekem nem is tisztem megmondani merre haladjon. Azt viszont nagyon is meg kell mondanom tudatos álampolgárként, hogy ne vissza 1960-ba.

Lássuk be túl sok a hiba. Ami nem azt jelenti, hogy a korméynak menni kell, hanem azt, hogy az ország érdekében változtatni kellene.

De abban igazad van, ha a választok nagyobb részének ez tetszik, és sokan újkori álamszocializmusban akarnak élni, akkor ezt is el kell fogadni, illetve ha ez nem megy, akkor el lehet menni innen....

Pipas 2011.12.29. 18:42:07

@Lacdelo: Nem erről beszéltem. Menj vissza és olvasd el újra, lehet, hogy megérted. :)

Pipas 2011.12.29. 18:44:44

A társaság fele itt örömködik, hogy a "magyar kormányt megdönti a külföld" és közben mind nagy demokratának tartja magát. Gondolom ezt egyikőtök sem tartja pperverznek, ugye? :))

2llkedő 2011.12.29. 18:47:12

@Pipas: Nem örömködik senki. Csak kell egy-két pofon a kórmánynak, hogy észhez térjen.

Pipas 2011.12.29. 18:49:07

@2llkedő: Nah, erről beszélek.

2llkedő 2011.12.29. 18:49:15

@Pipas: De te úgy látom, örömködsz azon, hogy pártunk és kórmányunk a szakadákba vezeti a Magyarország nevű autót.

apanna 2011.12.29. 18:49:37

@2llkedő: És mindezt a külföld által remélitek, hogy majd ők beavatkoznak. Tehát kell egy két pofon. Az oroszokat nem akarjátok behívni, csak azért mert Orbán nem hajolt meg rögtön az imf nek?

2llkedő 2011.12.29. 18:51:44

@apanna: Fel tudod fogni a pici agyaddal, hogy nem vagyunk függetlenek. Nem tudunk azok lenni, akárhogy is akarunk. Függünk a külföldtől szinte mindenben. Ezért nem nekik kell alkalmazkodni hozzánk, hanem nekünk őhozzájuk. Jó lenne már ezt a dedós gondolkodást elfelejteni!

Húsleves 2011.12.29. 18:52:23

@Lacdelo:
Például itt van egy link, azért indexes, mert ha bármi más lenne, akkor jobbikos meg fideszes médiára hivatkozva zsigerből hiteltelennek nyilvánítanád.
index.hu/belfold/2009/06/24/az_ugyeszseg_kikeri_david_es_herenyi_mentelmi_jogat/

"Egyebkent olvastad az MDF programjat."
Nem, nem olvastam a programját. Ugyanazért nem olvastam, mint amiért azoknak a cégeknek a prospektusait sem olvasom el, amelyeknek az a szokása, hogy miután az emberek már kiismerték őket, nevet változtatnak, és újra próbálkoznak. Az SZDSZ pont elég ideig bizonyította, hogy korrupt, hazug, magyarellenes párt. Ezek után érdekes lenne hitelesnek tekinteni egy ilyen lejáratott mocskos pártnak - amelyik már fel sem vállalja magát, hanem átsunnyog egy másik pártba - a programját.

2llkedő 2011.12.29. 18:52:47

@apanna: "csak azért mert Orbán nem hajolt meg rögtön az imf nek?"

Ha nem qrja el Orbán ezt a másfél évet, akkor nem kellene most kuncsorogni az IMF-nek.

Mérges 1234 2011.12.29. 18:53:17

@Pipas:

Én már kifejtettem itt, hogy a népnek sehogyan sem lesz jó. Külföld keménykedik velünk, mert Viktor erősebnek hiszi magát, mint amilyen valójában.

Ha esetleg lecserélik (amire esély van de nem olyan sok), akkor is mi szívjuk meg, ha marad akkor is, illetve eddig is nagyon sokban volt nekünk ez a moka.

Eleve nem sok lehetpsége volt Magyarországnak, ez elmúlt 20 év miatt, de azt a keveset is siekrült elvesztegetni.

Már Lázár is elismerte (hvg.nek adott interjújában), hogy a gazdaságot kissé elszabotálták.

Kurvára nem kormányváltás, csupán csak iráyváltás kellene nekünk. Más kérdés, hogy nagyon úgy tűnik, hogy a jelenlegi miniszterelnök személyiségével az irányváltás nem összeegyeztethető.

Szóval összegezev, most nagyon nem win-win a szitú.....

Lacdelo 2011.12.29. 18:54:39

@kela-bá:

A nyugati demokraciakban nincsenek ennyire aljas nacionalista, populista partok maximum periferian (5-10% kornyeken osszesen). Nekunk itt van a Fidesz es a Jobbik, ha ezt osszeadjuk az kb a szavazok 65% volt a valasztaskor, a parlamenti ulohelyek szamat nezve meg kozel 80%.

Amig 2 ilyen borzalmas part hatarozza meg a politkat addig Magyarorszag csak a nacionlizmus pocsojajaban fog vergodni.

A megoldas az, ha mi valasztopolgarok nem szavazunk ilyen nemzetrombolo partokra es csak demokratikus bal es jobboldali partokra voksolunk nem pedig fasiszta, dilettans Jobbikra es diktatorikus, dilettans Fideszre. Es ha maskepp nem megy, akkor igenis az utcara kell menni es tuntetni, plane ha a demokraciat akarjak lerombolni. A demokracia megvedese az kotelessege minden magyar allampolgarnak. Petofi ha elne 23-an a Kossuth teren orditotta volna, hogy BOVLI KORMANY!

Barmelyik jelenlegi baloldali es jobboldali demokrata part jobba, elhetobbe es europaibba tenne Magyarorszagot.

Onnek is "jó egészséget és BUÉK" !

Pipas 2011.12.29. 18:56:40

@2llkedő: Nem vagyunk *teljesen* függetlenek, de bizonyos mértékű függetlenségre nyilván jogunk van, nem? És nem csak nekünk kell alkalmazkodnunk, hanem igenis azoknak is, akikkel kapcsolatba kerülünk.

Nagyon igyekszel feladni a függetlenségünket, de azért az EU "független államok szövetsége" marad.

odamondó 2011.12.29. 18:57:41

@Lacdelo: kizártnak tartom hogy kinyílt volna akkor nem 2 pártra fröcsögnél hanem mindre.

2llkedő 2011.12.29. 18:58:34

@Pipas: "hanem igenis azoknak is, akikkel kapcsolatba kerülünk."

Tudom, a nagymamának is kell alkalmazkodnia a lekvárhoz.

Kell nekünk pénz? Akkor kinek kell alkalmazkodni? El akarjuk adni az árunkat? Kinek kell alkalmazkodni? A függetlenség is korlátokkal jár.

T-101 2011.12.29. 19:00:03

@LMP=SZDSZ: Gratulálok a félig burkolt zsidózáshoz!

Tehát CSATLAKOZNAK hozzá. Dolgozz még ezen: hogyan lehetne bizonyítani, hogy maga a Szolidaritás is eleve egy zsidó szervezet!

Tudod mit? Én meg leszarom, hogy kik csatlakoznak egy JÓ, demokratikus kezdeményezéshez. Remélem minél többen lesznek.

Néha azon gondolkodom, milyen szereket kellene szednem ahhoz, hogy minden rosszról ami velem történik a zsidók (pirézek, indiánok, stb tetszés szerint) jussanak eszembe, nem pedig a saját töketlenségem.

Meggyőződésem, hogy mindenki a saját szerencséjének (és jósorsának) a kovácsa. Az életem alakulásáért kizárólag én vagyok felelős. Mint ahogy a Tiédért meg Te. Persze ettől Te még gondolhatod másként.

Ja! Nem vagyok zsidó. Személyesen még csak nem is ismerek egyet se. Vannak személyek, akiket nem szeretek. Vannak, akiket gyűlölök. De nem a vallásáért. Hanem, mert olyan ember, amilyen.

Pipas 2011.12.29. 19:00:34

@2llkedő: "Ha nem qrja el Orbán ezt a másfél évet, akkor nem kellene most kuncsorogni az IMF-nek. "

Nekem úgy tűnik, hogy Orbán előtt is volt kuncsorgás rendesen. Éppen Orbán volt az, aki eddig megvolt IMF kölcsön felvétele nélkül is, nem?

tillatu 2011.12.29. 19:01:29

Na látszik merről fúj aszél ,én nem látok olyan szót ,amivel zsidóznék ,de a papagálykommandó beindult, Sajnállak benneteket,mert sehol nem vagytok otthon.......

2llkedő 2011.12.29. 19:02:24

@Pipas: "Éppen Orbán volt az, aki eddig megvolt IMF kölcsön felvétele nélkül is, nem?"

Éppen Orbán volt az, aki a Bajnaiék által meghagyott IMF hitelből vette meg a MOL kis részét. Bocs!

2llkedő 2011.12.29. 19:04:32

@Pipas: Arról nem is beszélve, hogy végig gondoltad már a tények alapján, hogy miért vették fel 2008-ban az IMF hitelt?

tillatu 2011.12.29. 19:05:42

@T-101: Ezek mind szabadkőműves irányítás alatt állnak...isten ments tőlük..volt már részünk ezekjből:Károlyi Mihály,Rákosi mátlyás,Meggyesi PÉTer,Göncz Árpád....szerintem ennyi szabadkőműves elég volt már az elmúlt 100 évben!!!!

Pipas 2011.12.29. 19:07:08

@2llkedő:

"Tudom, a nagymamának is kell alkalmazkodnia a lekvárhoz."

Ha a nagymama nem akar egy halom rohadt lekvárt, akkor bizony be kell tartania bizonyos szabályokat, amelyek a lekvár tulajdonságaiból következik.

"El akarjuk adni az árunkat? Kinek kell alkalmazkodni?"

Meg akarja venni a vevő? Akkor kétoldalú az alkalmazkodás, ezt hívják piacnak.

"A függetlenség is korlátokkal jár."

Persze. Mint ahogy a függőség sem korlátlan. Erre mondtam, hogy "nem vagyunk *teljesen* függetlenek, de bizonyos mértékű függetlenségre nyilván jogunk van...", ugye.

Anti Anyag (törölt) 2011.12.29. 19:08:46

@2llkedő: Na ja. Meg dunába is lőhetnek.

Szóval ez nem érv. Majd ha megtették.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:09:38

Nagy el kellene indítani egy objektív értelmes kommunikációt a két oldal között, mert ez a mindkét oldalon meglévő érzelmekkel vezérelt fröcsögés, nem vezet semmi jóra.

Tényszerű, hogy az MSZP rendesen legatyásította az országot. Erről nem érdemes vitatkozni, és az is biztos, hogy azt a fajta politikát senki értelmes ember nem kivánja vissza.

Beszéljünk tehát a mában zajló folyamatokról.

Én két súlyos hibát emíltenék, de vannak mások is, legyen inkább három.

1. 1 kucsos adó, nem az 1 kulcsal van baj, hanem a móddal, azzal, hogy 523 milliárd kiesés mellett, az emebrek 90 %-nak kevesebb lett a bére. (Nekem pár ezerrel több lett, tehát mondhatjuk, hogy számomra irreleváns a dolog anyagilag, vagy inkább jó, mint rossz, de nem nagy a különbség.) És a fogyasztás nem nőt, hanem még csökkent is, nem csoda, mert attól a rétegtől vettek el, ami minden pénzét feléli, és annak adtak, akinek vannak megtakarításai.

2. A jővőre bevezetendő 27%-os ÁFA. Nos ez is fogyasztás csökkentő hatása miatt durva a válság közepén. (Annyi előnye van, hogy ezt általában mindeki megfizeti.)

3. A gazdasági szabdságharc által felkorbácsolt nemzetközi hagnutal, melynek árát vastagon fizetjük.

Szoval nem a Fidesszel van a baj, hanem a nem kcsiit fura gazdasági "programjukkal".

Kérem probáljunk meg ezekről érdemben vitatkozni, pro és okntra.

Persze van még sok más egyéb, ha nemtán ezeket sikerül megvítatni, akkor mehetünk tovább.

2llkedő 2011.12.29. 19:10:05

@Pipas: "akkor bizony be kell tartania bizonyos szabályokat, amelyek a lekvár tulajdonságaiból következik."

A nagymama betartja azokat a bizonyos szabályokat. Ez az EU.

"Meg akarja venni a vevő? Akkor kétoldalú az alkalmazkodás, ezt hívják piacnak."

Mástól is meg tudja venni a vevő. A vevő nincs kiszolgáltatva. Igaz, az eladó is eladhatja másnak, feltéve, ha van aki megveszi. Ha lenne ilyen, akkor lehetne dacoskodni. De nincs.

2llkedő 2011.12.29. 19:11:00

@Anti Anyag: "Szóval ez nem érv. Majd ha megtették."

Majd a koporsóból reklamálj!

Jobb a bajt megelőzni.

Pipas 2011.12.29. 19:11:07

@2llkedő: "Éppen Orbán volt az, aki eddig megvolt IMF kölcsön felvétele nélkül is, nem?"

"Éppen Orbán volt az, aki a Bajnaiék által meghagyott IMF hitelből vette meg a MOL kis részét. Bocs!"

*kölcsön felvétele nélkül*

És *visszavásárolta* amit az MSzP eladott. Gondolom egyetértesz abban, hogy eladni/árulni az országot nem olyan nagyon klafa, nem? Gondolom egyetértesz abban, hogy a MOL nagyon fontos nekünk, mondhatni stratégiai fontosságú? Nekem például elegem van abból, hogy a nemzeti vagyon megy kifelé, üdvözlöm, ha valaki tesz ellene valamit. Gondolom te is így gondolod, nem?

T-101 2011.12.29. 19:12:52

@tillatu: Én inkább úgy látom, egy jó csomó tűzoltó, rendőr, katona, pedagógus, orvos, diák, stb tömörült egységbe egy diktatórikus kormány ellen. Ne tréfálj, legtöbbjük azt se tudja, mit jelent az, hogy szabadkőműves.

2llkedő 2011.12.29. 19:13:08

@Doubledecker:

"Tényszerű, hogy az MSZP rendesen legatyásította az országot. Erről nem érdemes vitatkozni, és az is biztos, hogy azt a fajta politikát senki értelmes ember nem kivánja vissza."

Nem tényszerű. Előbb, vagy utóbb rájönnek az emberek, hogy a fidesz sokkal nagyobb kárt tett az elmúlt nyolc évben, mint a maszop-szadesz tandem.

tillatu 2011.12.29. 19:14:44

@T-101: Másról beszélsz ,mint amiről mi .olyan vagy ,mint az atv..az szokott teljesen máról beszélni..de az az igazság ,hogy acinizmus is ennek a pénzszivattyút működtető "társaság" egyik fegyvere.beszélj másról.és akkor nem kell a valóságról beszélni.Te is ezt teszed.Gondolom jól megfizetnek,vagy valamelyik családtag tagja a kollaboránsoknak és jól elvagy..ÍRÍGYSÉG,CINIZMUS,BUTASÁG..erreépült a kádár rendszer..

2llkedő 2011.12.29. 19:15:56

@Pipas: Nem vásárolta vissza, csak nagyobb részesedésünk van benne.

Lehet neked értékes családi ékszered, ha nem tudsz enni, mert nincs pénzed, akkor bizony akármennyire is a szívedhez nőtt, akkor is el kell adni.

Mi egy qrva ország voltunk, és vagyunk. Ha tetszik, ha nem. Feri nem így gondolta, de tudtán kívül is igazat mondott.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:16:18

@2llkedő:

Bassza meg, hogy itt mindkét oldalon lököttek vannak.

Igen szerintem is több kárt tett a Fidesz, mint az MSZP, de ezt még nem tudjuk biztosan.

Azt viszont tudjuk, hogy az MSZP sok mindent elbaszott.

Jó lenne kiegyezni ilyen apróságokban, ahhoz, hogy értelmesen lehessen beszélgetni. pláne azért, hogy ne nézenek rögtön szoci bérencnek, mikor a Fideszt kritizálod.

Az MSZP regnálása szar volt ez tény. De nem ez itt a lényeg arról kellene beszélni, ami ma szar, hogy legalább a jővöt jó irányba befolyásoljuk, ha egyáltalán erre van mód.

Ez a végletekig tartó megosztottság csapja haza ezt az országot. TÉnyleg menekülni kell innen.....

EsteeSatmary 2011.12.29. 19:17:11

@Kompli: Ha még a kádárizmus utolsó évtizedét utá-noznák , de nem ők a Rákosi éra MDP pogromját akarom irni programját keverik a horthy-i idők minden hülye, álmagyar szószával. Két világháborút és egy dicsőséges forradalmat bukott el a magyar nép az irreális melldöngető politikusi hablatyolások miatt.

Balt 2011.12.29. 19:17:48

@T-101: "Nem örülök. De el tudnám képzelni pl. a Szolidaritás párttá alakulását. Vagy Bajnai-Oszkót. Miniszterelnöknek bárkit..."

Az összenőtt szemöldökű nyugger poltisztet? Muhaha!

Oszkó 2008:
www.mfor.hu/cikkek/Oszko_Peter__az_egykulcsos_adorendszer_azonnali_megoldast_nyujtana.html

Mérges 1234 2011.12.29. 19:17:58

@tillatu:

"ÍRÍGYSÉG,CINIZMUS,BUTASÁG"

Csak az a nagy gebasz, hogy ugyanerre a szarra épitkezik a kormány is.....

Elég nagy gebasz van.

Lacdelo 2011.12.29. 19:18:06

@Húsleves:

"korrupt, hazug, magyarellenes párt" (SZDSZ)

Ezt mivel tudod ala tamasztani.
Hasonlitsd ossze az SZDSZ-t a Fidesz-szel.
Miert korruptabb az SZDSZ a Fidesznel.
Ha gondolod vegig megyek veled szemely szerint a kepviselokon. Kosa+Orban+Pinter+Lazar tobb penzt szivatyuzott ki az allami kasszabol, mint amivel az SZDSZ-t osszesen megvadoltak 8 ev alatt. :D

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=473317#null

www.origo.hu/itthon/20100629-tobb-mint-18-milliardot-kap-cegeiert-pinter-sandor.html

racionalitas.blogter.hu/168735/a_ganti_kobanya_titka

egyenlito.blog.hu/2011/01/05/lazar_ket_30_millios_audit_hasznal_lesifotok

Hazug? A Fidesz az meg sohasem mondott igazat, habar az 1 millio munkahely es a 6%-os gazdasagi novekedes elerese meg realis cel. :D
Inkabb azt jatszuk, hogy a Fidesz miben mondott igazat. Sokkal nehezebb arra peldat keresni.

Magyarellenes. A Fidesz dacbol most probalja bedonteni az orszagot. Ha nem lesz IMF megallapodas es az orszag fizeteskeptelen lesz a Fidesz inkompetens gazdasagpolitkaja miatt, akkor a lazadasok es tomegtuntetesek napi szinten lesznek a nyaron. Mar igy is BOVLI kategoriaban vagyunk, amit a Fidesz inkompetenciaja okozott. Az SZJA-ba, demokracia lerombolasaba, es MNYp-be ne menjunk bele mert reggelig itt fogok ulni. :(

A Fidesz raadasul helyzetbe hozta a Jobbikot, ami meg a Fidesznel is remesebb es mar sokan mint valtopartra tekintenek. Ami az orszagnak vegleg megadaja a kegyelemdofest. Innen a multik, a nemzetkozi toke tomegesen menkulnenek ki, ami par hulye idiota "magyarnak" jol hangzik a baj csak az, hogy utana meg ehkopp. A Jobbik antihuman, antiszemita, rasszista politikai ideologiajarol meg ne is beszeljunk. Ha gondolod lapozzal bele a 2. vilaghaborus konyvekbe, hogy mennyi szenvedeshez es katasztrofahoz vezetett.

Ezek utan szerinted az SZDSZ meg mindig korrutabb, hazugabb es magyarellenesebb?

BOVLI FIDESZ!

2llkedő 2011.12.29. 19:18:48

@Doubledecker: "Azt viszont tudjuk, hogy az MSZP sok mindent elbaszott."

Ezt se tudjuk biztosan. Mondd, hogy mi az a sok minden, amit elbaszott?

Az viszont biztos, hogy az országot a fidesz, és elsősorban Orbán Viktor osztotta ketté.
És az is biztos, hogy egy haza van, mégpedig Orbán Viktor.

Pipas 2011.12.29. 19:20:21

@2llkedő: "Nem vásárolta vissza, csak nagyobb részesedésünk van benne."

Nem a céget vásárolta vissza, hanem a részvényeket. Értetlenkedsz, kiforgatod a szavaimat, árnyékbokszolsz.

"Lehet neked értékes családi ékszered, ha nem tudsz enni, mert nincs pénzed, akkor bizony akármennyire is a szívedhez nőtt, akkor is el kell adni."

Ó, persze, meg lehet ideologizálni. A vége mégis az, hogy az MSzP eladta a MOL részvényeket, kölcsönt vett fel, *aztán* jött a válság. A Fidesz meg visszavette a részvényeket a válságban. Mégis mindenki azt magyarázza, hogy a Fidesz *eltapsolja* a pénzt amit az MSzP *összeszedett*. He nem látod ebben az iróniát, akkor elég vak vagy.

Kámasuka 2011.12.29. 19:21:08

A jegybank annyira független, amennyire a Federal Reserve Bank federal, azaz szövetségi, azaz állami.

Már a neve is hazugság, csakúgy mint a tulajdonosainak a neve.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:21:55

"Ezt se tudjuk biztosan. Mondd, hogy mi az a sok minden, amit elbaszott?"

Ne legyél te is hibbant ne véd a védhetetlent, ezzel robolod le a hitelességedet, és ezzel baszák el a jobb oldalon is.

Igenis, teszetoszáskodás folyt évekig.

De nem ez a lényeg, ezt kellene felismerni, hogy nem visszafelé kell mútogatni, hanem előre tekinteni, és a jővöt kutatuni. Ami mondjuk most elég rövidnek tetszik, úgy maximum 6 hónapra.....

Az viszont igaz, hogy a Viktor osztotta meg az országot, de kellett hozzá az ember is, aki vevő volt rá.

Így nem jutunk sehová. És nem is jutottunk már 21 éve.

Pipas 2011.12.29. 19:23:01

@Lacdelo: "A Fidesz raadasul helyzetbe hozta a Jobbikot"

Az mondjuk az MSzP volt. :)))))

2llkedő 2011.12.29. 19:24:01

@Pipas: "Nem a céget vásárolta vissza, hanem a részvényeket. Értetlenkedsz, kiforgatod a szavaimat, árnyékbokszolsz."

Mennyi részvény van állami tulajdonban? És az hány százaléka az egésznek?
www.mol.hu/hu/a_molrol/befektetoknek_old/tulajdonosi_szerkezet/?print

tillatu 2011.12.29. 19:24:29

@T-101: Na látod az igaz ,hogy semmit nem tudnak az őket körülvevő világról ,és amikor az elmúl 21 évben elmentek szavazni,na akkor rontották el,mert nem volt infójuk,úgyhogy ezért kell őket felvilágosítani,mert ha nem tudják,hogy a pénzszivattyut kik ,honnan, hogyan működtetik,akkor még sokszor át tudják verni őket azok ,akik kiszolgálják a pénzügyi háttérhatalmakat."Kicsit"naív nép vagyunk ,de lassan vége ennek a naivitásnak..

Lacdelo 2011.12.29. 19:25:03

@Pipas:

"Gondolom egyetértesz abban, hogy a MOL nagyon fontos nekünk, mondhatni stratégiai fontosságú?"

Strategiai fontossagu egy nemzetkozi Rt.nek a 20%-at birtokolni, erdemi dontesbe az allam meg csak bele se szolhat a Mol strategiajanak a kialakitasaba. Eltozsdeztek kb. 250 mrd Ft-ot, mivel kb. ennyit vesztett az ertekebol, az oroszok meg most is rohognek rajtunk, hogy milyen idiotak voltunk. :(

"Nem erről beszéltem. Menj vissza és olvasd el újra, lehet, hogy megérted. :)"

Ez baromi szanalmas volt. :D De ha gondolod megprobalhatjuk megbeszelni ertelmesen, ha tenyleg komolyan gondolod. ;)

Legalabb erot vettel volna es megcafoltad volna a logikamat. Habar az valoszinuleg emberfeletti erolkodeshez vezetett volna. :)

2llkedő 2011.12.29. 19:26:13

@Pipas: "A Fidesz meg visszavette a részvényeket a válságban."

És mitől lett jobb, hogy visszavásároltuk? Mi hasznunk van belőle? Azon kívül, hogy van nekünk.

Kámasuka 2011.12.29. 19:26:31

@Lacdelo: A szadesz már megmérettetett és könnyünek találtatott. Ahogy az Mszp is. Végre.

Feltünt hogy 90 óta a Fidsz és Orbán az egyetlen újrázó csapat? Aki még erősödött is? Ez senki másnak nem sikerült, hiába nevezi át a pártját akárhányszor.

Mert az emberek többnyire nem hülyék, csak a komcsik meg a zsidók hiszik azt.

Pipas 2011.12.29. 19:26:39

@2llkedő: B+, befejeztem a veled való vitát. Azokat a részvényeket vette vissza, amelyeket visszavett, amiket nem vett vissza, azt nem vette vissza.

Tudom, hogy ezt is tagadni fogod, meg megint értetlenkedni próbálsz, úgy csinálsz, mintha hülyeséget mondtam volna, de már nem érdekel.

2llkedő 2011.12.29. 19:27:48

@Pipas: A tények makacs dolgok! Szar ügy!

Balt 2011.12.29. 19:28:12

@2llkedő: Egy kis kardlapozás rátok férne, mi tagadás... :))

T-101 2011.12.29. 19:29:05

@tillatu: Fentebb megvádoltak, hogy örülnék a Jobbik győzelmének. Erre írtam, hogy nem, inkább örülnék a Szolidaritás párttá alakulásának. Te meg jössz a szabadkőművesekkel. Erre válaszoltam azt, amit. Tehát miért is beszélek másról "mint Ti"?

Vagy más megközelítésben:

Itt a fele társaság szerint kurva jó minden, amit Viktor csinál, ez maga a demokrácia, meg a Nagy Függetlenségi Háború. A másik fele meg (magam is) nem ért ezzel egyet. Ilyen egyszerű.

Lacdelo 2011.12.29. 19:29:25

@Pipas:

A 2010-es valasztasok ota is az MSZP erositi a Jobbikot? Habar a gyoker fideszes es jobbikosok szerint mindenert az "elmultnyolcev" a hibas. A Fidesz es a Jobbik meg artatlanok es ok semmirol nem tehetnek. Fidesz megszavazta a 100 napos programot, Orban 14.havi nyugdijjal kampanyolt 2006-ban, a Gyurcsany fele egyenlegjavito megszoritasokat kiherelte a szocialis nepszavazassal. A megszoritast szitokszova tette a koznyelvben.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:30:40

@BenFranklin:

Hát az MSZp 3x is volt már 90 óta, valószínű nem lesz többé.... :)

De a Fidesz most éppen nem nagyon erős, és ha így folytatják, talán soha.

B+ mindkét oldalon örültek vannak, így sülyed el az ország.

Be kellene látni, hogy egyik kutya másik eb.

És értelmes dolgokon vitatkozni, nem csapkodni a mellünket, hogy a mi pártunk tévedjetetelne, nem a miénk az.

Az az igazság, hogy mindkét oldalon rohadt nagy gazemberségek folytak folynak, és ebbe megy tönkre az ország.

A mértékek természetesen eltérőek. (De pl. Pintér Simicska elég jól vágtat.)

Balt 2011.12.29. 19:31:25

@Doubledecker: Ez így elfogadható vélemény.

tillatu 2011.12.29. 19:31:45

@Lacdelo: Sokat kell még tanulnod..nagyon sokat..gyorsan kezdj el,csak ne Az atv-ből.Ajánlom:ECHO TV__BOGÁR LÁSZLÓ:BOROS IMRE:BAYER ZSOLT!!!!!

apanna 2011.12.29. 19:32:23

@2llkedő: Azért leírom, hátha elfelejtetted: Gyurcsány programját Bajnai hajtotta végre. Ezt nyögjük. És ezt kéred számon Orbántól?

Pipas 2011.12.29. 19:32:31

@Lacdelo: "Strategiai fontossagu egy nemzetkozi Rt.nek a 20%-at birtokolni"

Nem, azt mondtam, hogy maga a MOL stratégiai fontosságú.

"erdemi dontesbe az allam meg csak bele se szolhat a Mol strategiajanak a kialakitasaba."

Miért nem szólhat bele? Fejtsd csak ki.

"Eltozsdeztek kb. 250 mrd Ft-ot, mivel kb. ennyit vesztett az ertekebol,"

Nem hiszem, hogy egyetlen fillért is "eltőzsdéztek volna", hiszen nem adták el a részvényeket. Az MSzP viszont eladta 6000 forinton az állam MOL részvényeit, ahhoz mit szólsz?

"az oroszok meg most is rohognek rajtunk, hogy milyen idiotak voltunk. :("

Hát annyira nem röhögnek, hidd el. Nem így tervezték, hidd el.

nu pagagyí 2011.12.29. 19:32:48

@BenFranklin: Az MSZP is újrázott: 2002,2006. Ha ezt az apró hibát nem számoljuk, tulképp nem mondtál semmit.

Kámasuka 2011.12.29. 19:33:12

@Lacdelo: Még sokáig fogjátok mantrázni, hogy ki mit szavazott meg ellenzékben? Ha nemmel szavaz az eredmény ugyanaz, így, nagyon bölcsen minden osztogatásra igent kell mondani.

Lacdelo 2011.12.29. 19:33:38

@BenFranklin:

"Feltünt hogy 90 óta a Fidsz és Orbán az egyetlen újrázó csapat? Aki még erősödött is? Ez senki másnak nem sikerült, hiába nevezi át a pártját akárhányszor.

Mert az emberek többnyire nem hülyék, csak a komcsik meg a zsidók hiszik azt."

Ez csak egyedul a Fidesz mediajanak az eredmenyessege. Sok bamba valaszto mint te beszopta a sok ures demagog maszlagot. Most meg sokkan koppannak es neznek, hogy mi nem erre szavaztunk. Ugy latszik te a hulyebbje koze tartozol mert neked meg nem esett le. Ne izguljal egyutt fogunk mi meg Orban ellen tuntetni, amikor az orszag fizeteskeptelen nem lesz a nyaron es becsodoltunk es kiraknak az utcara a munkahelyedrol es a munkanelkuli segely arra se lesz eleg hogy ne ehezzel. :(

Kámasuka 2011.12.29. 19:34:51

@Doubledecker: Mondom a Fidesz és OV. Csapat. Érted.

Az Mszp 3x csinálta, de mindig átfestette a cégtáblát, ahogy a szar cégek szokták.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:35:35

@Balt:

Az az igazság, hogy nekem, mint álampolgárnak nem érdekem a kormáyn bukása (még akkkor sem ha én nem szavaztam rájuk), nekem az lenne érdekem ha rendesen dolgoznának.

És ezt kellene valahogy kikényszeríteni, ehhez persze az kellene, hogy a FIdesz szavazók is hallassák a hangjukat az elkúrásokkal kapcsoltban.

Pl. az MSZP-t is az vitte a sírba, hogy a mámik az utolsó pilanatig csápoltak nekik.

Nagyon rendet kellene vágni a fejekben.

Nem a mi kutyánk kölke sem különb, mindekinek objektív elbirálás kellene.

Nagyon nagyon sok a megvezetett ember mindkét oldalon, de úgy tűnik ez valami tudatos folyamat eredménye. Így eleht hülyére rabolni.

nu pagagyí 2011.12.29. 19:35:35

@apanna: Orbánt nyögjük. Remélem már nem sokáig. Beleverik az orrát a szarba, amit idepottyantott.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:36:20

@BenFranklin:

Ja a Fidesz is összeállt a kisgazdákkal, aztán a KDNP-vel.

Na te sem vagy különb.....

Pipas 2011.12.29. 19:36:26

@Lacdelo: "A 2010-es valasztasok ota is az MSZP erositi a Jobbikot?"

A választások óta nem volt semmiféle "helyzetbe hozás", a választásokon számít, hogy hányan szavaznak egy pártra, nem máskor. :)

"Gyurcsany fele egyenlegjavito megszoritasokat kiherelte a szocialis nepszavazassal."

Te is "demokrata" vagy? Bűnös a nemzet, mert megnépszavazta, mi? :)))

Lacdelo 2011.12.29. 19:36:38

@Pipas:

"erdemi dontesbe az allam meg csak bele se szolhat a Mol strategiajanak a kialakitasaba."

Miért nem szólhat bele? Fejtsd csak ki.

Te fejtsd ki, hogy egy 20%-os tulajdonos, milyen hatast tud kifejteni egy vallalat strategiajanak a kialakitasaban. Egyebkent ne izguljal a Mol az egy profi tarsasag, nem engedik hogy egy Matolcsy szintu ember beleszoljon a dolgokba. Ha meg igen akkor 2 even belul tonkre mennenek csakugy mint most Magyarorszag. :(

T-101 2011.12.29. 19:37:06

@Balt: Látod? Azóta volt pénzügyminiszter, mégsem vezette be. Rájött, hogy baromság. Vagyis képes a hibái felismerésére. Ellentétben a Viktor-Szétnézek gazdasági sámánokkal.

Ha az egész világ jelzi, hogy itt valami nem okés, nem kéne egy picit magukba nézni?

tillatu 2011.12.29. 19:37:45

@2llkedő: Figyi! Az oszrák ERSTE bank 95%-a állami tulajdonban van ,azért mert így az osztrák államé a bank profitjának 95%-a és csak 5% megy a privátszférába .Az osztrrák állam tehát ezeket a horribilis priofitokat tudja a magas szociális hálóra fordítani.Ezért nem tetszik nekik a bankadó meg a végtörlesztés mert kevesbb pénzt tudnak kipumpálni a mgyaroktól azért,hogy az osztrákok jól éljenek!!!!!!!ez csak 1 példa volt:

Pipas 2011.12.29. 19:38:12

@Lacdelo: "Te fejtsd ki, hogy egy 20%-os tulajdonos, milyen hatast tud kifejteni egy vallalat strategiajanak a kialakitasaban."

Szerintem 20%-osat. :))) Meg gondolom bizonyos kérdésekben van vétójog, de nem néztem utána.

Kámasuka 2011.12.29. 19:38:19

@Lacdelo: Miért ha az állam csődbe megy akkor téged kiraknak a munkahelyedről...?

Most már értelek. Engem nem. Sikeres-e vagyok?

nu pagagyí 2011.12.29. 19:38:24

@2llkedő: Majd ócsón odaadják annak, aki megérdemli.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:41:11

@BenFranklin:

Te komám tényleg hibant vagy ha nem vagy képes belátni, hogy az általad választott csapat, kicsit eltért az áhított útiránytól.

Az ilyen majomszerű ragaszkodás basza haza az egészet.

Figyú ki kell mondani, ami szar az szar, a jó döntéseke meg meg kell tartani.

Istenem te tényleg hibbant vagy.

Pl. Én mint baloldali szavazó, 2010 ben simán nem szaavztam az MSZP-re mert szarul csinálták.

Te képes lennél beismerni a kormány hibáját???

Olyan vagy, mint a Viktor, ha valamit elbaszunk, akkor mindeki hibás csak mi nem????

Mondom már Lázár Jani is elismerte, hogy vannak gondok a hitelességgel kapcsoltban, talán neked is be kellene látnod.

Ennyire nem lehetsz elfogult.

Mondjuk a legtöbb ember fél beismerni a hibáit, úgy látszika Viktor jobban ismeri a népeket.....

Kámasuka 2011.12.29. 19:41:12

@Lacdelo: Te fejtsd ki, hogy egy 20%-os tulajdonos, milyen hatast tud kifejteni egy vallalat strategiajanak a kialakitasaban.

Egyszerü. Illetve neked lehet hogy bonyolult. Ha mindenki másnak kisebb a csomagja akkor a legnagyobb tulajnak van a legnagyobb esélye.

2llkedő 2011.12.29. 19:42:34

@tillatu: "Az oszrák ERSTE bank 95%-a állami tulajdonban van ,azért mert így az osztrák államé a bank profitjának 95%-a és csak 5% megy a privátszférába"

Én elhiszem. Ők gazdagabb ország, mint mi. Ne hasonlítsd össze egy milliomos lehetőségét azzal, aki minimálbérből él.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:44:36

@BenFranklin:

Szerintem ha az álam csődbemegy, azért az egy elég nagy csődhulámot indít be a versenyszférában is.

Szerintem kevesen lehetnek biztonságban, persze tuti van egy két szakama, ami marad, de hogy senkinek nem lesz könnyű az biztos...

Húsleves 2011.12.29. 19:44:46

@Lacdelo:

Korrupt:
A saját koalíciós partnere, az akkori miniszterelnök, Medgyessy Péter mondta sz SZDSZ-re hogy korrupt, ez azért teljesítmény, nem? Ahogyan az is, hogy erre a törpepárt képes volt eltávolítani a miniszterelnöki székből.

Hazug:
Miután a saját nevüket már csontra lejáratták, az MFDF mögé bújtak, és itt pofáznak a maradványai, hogy "okos ember az MDF-re szavazott".
Ez is teljesítmény.

Magyarellenes:
Igen, az. Az már csak hab a tortán, amit Kertész Ákos produkált, hogy a magyarokat genetikai alattvalóknak, irígy disznóknak nevezte, tudjuk, hogy ez számotokra, éjjel-nappal rasszizmusról ajvékolók számára nem rasszizmus.
www.szdsz.hu/images/stories/kertesz.jpg
atv.hu/videotar/20110906_botranyt_kavaro_kijelentesek
Az is csak hab a tortán, hogy az ATV-ben, a közismert szektatévéteken is folytatta az ámokfutását, azzal kezdte az interjút, hogy semmit sem bánt meg.
A lényeg, hogy az SZDSZ minden tevékenysége a magyarok ellen irányult. Nem azért "integráltak" cigányokat falvakba, hogy segítsenek rajtuk, hanem azért, mert tudták, hogy olyan gyengén szocializáltak, hogy lopni fognak, mert máshoz nem értenek, és miután ez nem fog a meglopott magyaroknak tetszeni, lehet rasszistázni a magyarokat.

2llkedő 2011.12.29. 19:45:31

@apanna: "Ezt nyögjük"

Nem ezt nyögjük! Bajnaiék úgy adták át az országot, hogy nem használták fel az IMF hitelt, 268 Ft volt egy ájró, és bízott a nyugat az országban.

Amit számon kérek Orbánon, az ez:

""""9. Milyen intézkedéseket javasol a Fidesz - Magyar Polgári Szövetség a probléma kezelésére és miért?

A szocialista úttal szemben, melynek alapvető jellemzői a hitelfelvétel, a szociális megszorítások és a gazdasági recesszió, a Fidesz a válságkezelés európai útját választaná. Ez olyan gazdasági növekedést ösztönző politikát jelent, mellyel ki lehet törni a negatív spirálból, és munkahelyteremtéssel, adócsökkentéssel tartóssá lehet tenni az ország felemelkedését. A Fidesz gazdaságélénkítő programcsomagja három egymással összefüggő elemre épít: szociális biztonság, pénzügyi egyensúly, gazdasági növekedés. "
fidesz.hu a gazdasági világválságról."""""

tillatu 2011.12.29. 19:45:57

@Lacdelo: Sajnos látszik ,hogy kevés infód van a világról..Tájékozódj,mert nagyon sok helyen kerülhetsz kellemetlen helyzetbe a hiányos tudásod miatt!!!Az önbcsülésed is jobb lesz ,ha a világról --történelemről,gazdaságról,---többet fogsz tudni.Nem olyan naív már a magyar ,mint 15-20 éve!!!

Kámasuka 2011.12.29. 19:46:07

@2llkedő: Én elhiszem. Ők gazdagabb ország, mint mi. Ne hasonlítsd össze egy milliomos lehetőségét azzal, aki minimálbérből él.

És nyilván ha a minimálbéresnek továbbra sem lesz semmije, azzal nagy lépést tesz a milliomossá válás útján...:)

Nem tudom veled minek beszélget akárki is...

kela-bá 2011.12.29. 19:46:38

@Lacdelo: Köszönöm a reagálását, talán még elfogadható is lenne, ha nem hatná át a gyűlölet. Kár,mert ezzel csak magának árt , higgye el. Tudja én nem tudom gyűlölni azokat sem akik most annyira odavannak az ellenzékben a demokráciáért. Ezek közül sokan annó a "szociban" arra tanitottak bennünket, hogy " fuj kapitalizmus,fuj
kizsákmányolók, imperialisták, üsd a tőkét ne siránkozz, világ proletárjai eggyesüljetek" stb-stb.
Most meg ugyan azok, vagy utódaik kapitalisták lettek, közben jól eladósitották az országot, meg eladták ? Érti Ön ezt ? Nem lehet , hogy alaposan becsapták a "jónépet" , mit gondol erről ?
Világ válság van ! Ezek az urak most azzal "tüntethetnének", hogy a saját cégeiket miként fejlesztik, és hány új munkahelyet teremtenek hazánk államporgárainak !
Ezt persze pártállástól függetlenül mindegyik tulajdonos szorgalmazhatná !
Demokráciáért bizony aggódni kell,ez igaz. De nem árt tájékozódni is, Önnek is. WWW.vntv.hu/ 2013 májusára bedőlhet az Euro.Hátha az indulata mérséklődik, de tájékozottab lehet az biztos.
További szép estét !

2llkedő 2011.12.29. 19:47:19

@Pipas: "de nem néztem utána."

Akkor nézz utána, és ne a vakhited vezéreljen!

2llkedő 2011.12.29. 19:48:31

@BenFranklin: "És nyilván ha a minimálbéresnek továbbra sem lesz semmije, azzal nagy lépést tesz a milliomossá válás útján..."

Erre írtam azt, hogy qrva ország vagyunk, és leszünk is.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:48:32

@kela-bá:

"fuj kapitalizmus,fuj
kizsákmányolók, imperialisták, üsd a tőkét ne siránkozz, világ proletárjai eggyesüljetek" stb-stb."

Ez az érv azért sántít, mert a Fidesz is volt komcsikkal van tele.

DE amúgy igaza van.

Kámasuka 2011.12.29. 19:49:27

@Húsleves: A lényeg, hogy az SZDSZ minden tevékenysége a magyarok ellen irányult. Nem azért "integráltak" cigányokat falvakba, hogy segítsenek rajtuk, hanem azért, mert tudták, hogy olyan gyengén szocializáltak, hogy lopni fognak, mert máshoz nem értenek, és miután ez nem fog a meglopott magyaroknak tetszeni, lehet rasszistázni a magyarokat.

Vagy azért, mert ahol a cigánylétszám 30-40%-ot elér, onnan mindenki elmenekül, a telek és lakásárak meg padlót fognak. A bevásárlás után lehet a cigókat költöztetni.

legeslegujabbkor 2011.12.29. 19:50:51

@Doubledecker: Nem az a gond, hogy nem látják a "jobboldalon" a hibákat, hanem az, hogy a másik oldal ellenség. Bármit elismerni, esetleg egyetérteni valamiben főben járó bűn. Ez el lett már rontva, talán a fiatalabbak, és persze a lehiggadt idősebbek képesek még a párbeszédre. De a fazék közeli Fideszesektől ne számíts nyilvánosság előtti igaz hangra.

Kámasuka 2011.12.29. 19:52:04

@kela-bá: Csak mondom, hogy a sok helyre berakott linked nem müködik.

Pipas 2011.12.29. 19:52:33

@Doubledecker: "Te képes lennél beismerni a kormány hibáját???"

Hadd válaszoljak én. :) Én képes vagyok, szerintem is sok hibát követett el az MSzP kormány. :)

Viccet félretéve nyilván a Fidesz is követ(ett) el hibákat. Viszont a "hülyeség volt megvenni a MOL részvényeket" nem intézhető el úgy, hogy "mert én azt gondolom" meg "azóta lementek a részvényárak".

Ha azt várod, hogy elfogadják az emberek, hogy igazad van, akkor bizonyítsd be. Az, hogy "nem látod be, hogy nincs igazad pedig már harmadszor mondom" az nem bizonyíték. :)

A baloldal érvei nekem igencsak gyengécskéknek tűnnek, az egyszerű, kommunista beállítottságú szavazót nyilván meggyőzi a "Zorbán patásördög", meg "alacsony és biztos buta is", meg "Zorbán személyi kultuszt épít", meg "veszélyben a demokrácia", meg "megint megrogyott a forint" elég azoknak, akik alapjában véve hisznek a kommunista eszmékben, de akik gondolkodnak és megpróbálnak a dolgok mélyére látni, azoknak ez kevés.

2llkedő 2011.12.29. 19:52:37

@BenFranklin: "A lényeg, hogy az SZDSZ minden tevékenysége a magyarok ellen irányult."

??????????

nu pagagyí 2011.12.29. 19:52:46

@Pipas: Egy RT-ben nem mindegy a részvénystruktúra. Az ügyeket a legnagyobb tulajdonosok viszik, a kisrészvényesek nem szoktak közgyűlni. Ha jól tudom, pillanatnyilag az állam a legnagyobb tulajdonos, bár a korábban fenyegető, rosszindulatú felvásárlás ellen hoztak egy olyan szabályt, hogy max. 10% szavazati arányt jelent bármekkora részvényhányad. Igaz, ez kijátszható, ha az állam, 10%-onként megbízható (állami) cégeknél helyezi letétbe részvényeit.

Mindenesetre az állami beleszólás lehetősége nem olajozza meg az INA-val kapcsolatos terveket. Ki a fene lelkendezne egy másik állam befolyása alatt álló cégnek. Valószínűbb, hogy a nemzeti burzsoázia kapja jutalomfalatként a részvényeket. Szerintem ezért is vették meg, Orbánt ismerve. Így lehet az adófizetők pénzét átcsoportosítani magánzsebekbe és közben nyomni a hazafias blablát, hogy beszopd.

2llkedő 2011.12.29. 19:54:50

@Pipas: "A baloldal érvei nekem igencsak gyengécskéknek tűnnek, az egyszerű, kommunista beállítottságú szavazót nyilván meggyőzi a "Zorbán patásördög", meg "alacsony és biztos buta is", meg "Zorbán személyi kultuszt épít", meg "veszélyben a demokrácia", meg "megint megrogyott a forint" elég azoknak, akik alapjában véve hisznek a kommunista eszmékben, de akik gondolkodnak és megpróbálnak a dolgok mélyére látni, azoknak ez kevés."

Ugyan ezt vezesd végig a jobboldallal kapcsolatban az utolsó nény évükre visszatekintve.

Mérges 1234 2011.12.29. 19:55:10

@legeslegujabbkor:

Pedig én ettől kapok agyfaszt, és ez dönti romba az országot.

A múltkor is tök higgadtan kérdeztem az egyik alválalkozonkat, hogy hogyan látja a dolgokat (fideszes), tök normáélisan beszélgettem vele.

Egyszer csak elkezdett üvölteni, hogy ne pofázzak az elmőlt 8 évben mindent szétbasztunk, és itt a hiba. DE mondom az ÁFA 1 kulcs és a többi. Üvöltött, lebaszott elrohant.

Valami gond van velük, de komolyan.

Fönököm azt mondt ne alkalmazzuk ezeket a hülyeket többet, egy pillanatra bennem is felmerült, de ez szintiszta geciség lenne, szoval maradnak.

De nagyon durva micsoda gyülölet hegyeket sikerült összerakni, és ezzel lehet vezérelni a népeket.

Megjegyzem tényleg el lett kúrva az elmúlt 8 év.

DE azért ma még lehetne értelmesen dolgozni a kormánynak és lassan építkezni, nem rombolni....

Balt 2011.12.29. 19:56:17

@T-101: Bevezette (volna) a kvázi egykulcsos adót. 2011-ra már törvény szólt róla, 17% 15 milláig. Persze az őselkúrást (az adójóváírást, lánykori nevén a 2002-es kormányváltás után bevezetett adómentes minimálbért) nem orvosolta. Ennek köszönhetően lett Mo. a kétmillió minimálbéren bejelentett országa...

Mérges 1234 2011.12.29. 19:58:02

@Pipas:

"Viccet félretéve nyilván a Fidesz is követ(ett) el hibákat. Viszont a "hülyeség volt megvenni a MOL részvényeket" nem intézhető el úgy, hogy "mert én azt gondolom" meg "azóta lementek a részvényárak"."

Te nekem nincs túl sok bajom a MOL részvényekkel. Kissé dárágn vettük, de ez mindegy, egyszer még érhet sokat, ha meg nem adjuk el akkor nem realizáljuk az árfolyam veszteséget.

Nekem scak a Matolcsyzmussal van bajom, illetve a komrány Önkényuralmi lépéseivel. De a legnagyobb baj a Matolcsyzmus, illetve az egyelőre értelmetlen szabadságharc.

Pipas 2011.12.29. 19:58:48

@nu pagagyí: "Ki a fene lelkendezne egy másik állam befolyása alatt álló cégnek"

Mert máshol nincsenek állami kézben cégek, mi? LOL :))

"Szerintem ezért is vették meg, Orbánt ismerve."

Mondasz dolgokat, de minek?... Jah, akkor én is megmondhatom, hogy te miért írkálsz ilyeneket, ugye? :)

2llkedő 2011.12.29. 19:59:33

@Doubledecker: "Megjegyzem tényleg el lett kúrva az elmúlt 8 év."

El lett qrva. És ebben éppen az alvállalkozódhoz hasonló felfogás a hibás.

A haza nem lehet ellenzékben, meg alakítsatok polgári köröket, hogy ha kell, együtt mozdulhasson politizálás megtette a hatását. Az öszödi beszéd után pedig még fokozódott.

HAZA = Orbán Viktor. Aki ellene van, vagy nem ért vele egyet, az a HAZA ellen van.

Mérges 1234 2011.12.29. 20:02:08

@Pipas:

És még valami, azért a baloldalon is vannak értelmes lények.

Nekem nem gond, hogy Viktor kicsi, nem gond, hogy kezelteti magát (mondjuk ez fura, de a Gyurcsányr ais ráfért volna).

Nekem az a gondom, amit a gazdasággal tesznek, tettek.

Illetve az erős felsőközép kiépítése, ami szintén nem lenne baj, de közben szarnak másik 9 millió ember fejére.

MIndegy, nem magyarázom tovább, azért aki akarja látni, látja, hogy nem a legjobb irányba mennek a dolgok.

Mindamelett láttam egy két jó lépést is....

Húsleves 2011.12.29. 20:02:18

@BenFranklin:
Sajnos nem mindenkinek van rá lehetősége, hogy elmeneküljön, mert nem tud a saját, értéktelenné vált ingatlanjáért cserébe más helyen ingatlant vásárolni.

Pipas 2011.12.29. 20:03:38

@Doubledecker: "Nekem scak a Matolcsyzmussal van bajom, "

Azzal mondjuk nekem is.

"illetve a komrány Önkényuralmi lépéseivel."

Önkényuralom? Ez szerintem csak hiszti. A kommunisták mostanában az "osztályharcot" meg a "proletárdiktatúrát" lecserélték "demokrata voltam mindig is" köpönyegre, erre van kereslet.

"De a legnagyobb baj a Matolcsyzmus, illetve az egyelőre értelmetlen szabadságharc. "

A szabadság mitől lett értelmetlen. Hagyjuk a szabadságunkat, a függetlenségünket egyelőre, most nem aktuális. Na ne!

legeslegujabbkor 2011.12.29. 20:04:00

@Doubledecker: Ez a muníció (sérelmek az elmúlt kormányzások alatt) sok időre elég még úgy látszik, bár tesznek róla, hogy ne lanyhuljon a harag. Keresztényi megbocsátásról csak annyit, hogy hahaha. A másokat lenéző attitűd pedig szükséges kellék egy igazi konzervatívnak.

nu pagagyí 2011.12.29. 20:04:19

@Balt: Aha, aztán most mi lesz? A vállalkozók versengeni fognak ki tud több adót befizetni? Simicska szállítja majd a know-howt. Mivel sajna itt nem lehet befektetni a pénzt, mivel a vállalkozók helyett az állambácsi óhajt vállalkozni, akinek még van valami tőkéje az sürgős módon valami adómentes egyéb dologba fekteti: egy kis spekuláció (az most jól megy), külföldi bankba devizában (0%-os kamattal is magától nő).

Mérges 1234 2011.12.29. 20:05:11

@2llkedő:

Ja, ja ez elégé odabasz.

Én konkrétan megíjedtem, miközben ez két inteligens ember. De telejen kifordultak magukból, és nem voltak hajlandóak beszélgetni.

Ez pont az a hozzállás, amit bal oldaon is utálok. A dolgokat azért valamennyire objekítven kellene mérlegelni. Nem véresszájjal fröcsögve.

Visszatérve a két csávóra, komolyan mondom azóta félek tölük, nem tudom, hol töltödtek fel ennyi indulattal. És miközben "ők" vannak komrányon, miért rám haragszik, aki megkérdem, hogy látja a dolgokat????

MI történt az emberekkel????

nu pagagyí 2011.12.29. 20:06:00

@2llkedő: Bocs, Benfranklinnak címezetem. Az SZDSZ kártékonyságának listája érdekelt volna, hátha mond is valamit.

2llkedő 2011.12.29. 20:07:33

@Doubledecker: "MI történt az emberekkel????"

Az agymosás megtette a hatását.

Kámasuka 2011.12.29. 20:07:42

"Aki feladja az alapvető szabadságát az átmeneti biztonságért, az nem érdemel se szabadságot, se biztonságot." - Benjamin Franklin

Ez tökre idevaló. Főleg hogy én mondtam.

Mérges 1234 2011.12.29. 20:07:48

@Pipas:

Attól vált értelmetlené, hogy sok sok millárdba került, és nem nyerhetünk.

Nyilván egyébként nem az.

Az Önkényuralmi rendszer, lehet erős, de vannak rossz lépések.

Tudod te is, hogy a Semjén nevében kommentelőket, elvitte az ügyészség, egy ember kapot 1 év felfüggesztet bűntetést, mert gyalázta az Orbánt.

Ezek nem jó jelek.

Ileltve ami most aktuális, az MTV-s botrány.

Ezekre mi szüöksége egy demokratikus rendszernek?????
De most komolyan????

Ez téged nem aggaszt. Ezekre egyzseráen nem lenne szükség.

Kámasuka 2011.12.29. 20:10:36

@Doubledecker: Izland nyert a karvalyarcúak ellen de azt nem meri leírni az Index.

almatermelő 2011.12.29. 20:11:52

A feleségem hazajött a fodrásztól, ahol a környék pletykái helyett az államcsődről folyt a szó. Valami nagyon nincs rendben...
Miért nem akar a OV megállapodni az IMF-fel? Két törvény elhalasztását kérik. Az a két törvény mennyi pénzt hoz nekünk (ország), legyen az a jövőben, áttételesen? Azt ma láttuk, hogy forint árfolyamban kb.6 ft-ot visz. Jó ez így?
Miért nem lehet arról tényszerűen, érzelmektől mentesen tudni, hogy mit akar ránkerőszakolni az IMF? A kormányoldaliak nem mondják (a jelzők nem információ!!), de az ellenzéknél se találtam koherens magyarázatot. Lehet, hogy a kölcsönadó valami triviálisat kíván, mert a pénzét vissza akarja kapni? Az adósság ügyben (múlt, jelen)érdekes, hogy a kölcsönvevő a kölcsön vissza nem adásáról spekulál, de a kiadásainak csökkentésére valahogy nem gondol.A kölcsön kockázatos dolog, ez mindíg így volt, van, lesz.
Egy gondolatkísérlet: csőd lesz, vesztünk GDP 10%-ot egyből. Miért tervez országunk 3% deficitet? Legyen -2% és már tényleg jobb helyzetben vagyunk (a -10%-hoz képest is)! Gondolatkísérlet vége!

A kommentelőktől segítséget kérnék. Objektív, logikus, magyarázatokat szeretnék olvasni a fenntebbi témákról. A másik oldal ócsárlását valahogy igénylem. Linkeket szívesen fogadok.

Pipas 2011.12.29. 20:12:44

@Doubledecker: "nem nyerhetünk"

Én ennél egy picit optimistább vagyok. :)

"Ezek nem jó jelek."

Vérmérséklet kérdése. Nekem abból volt elegem ahogyan elszaladt a ló az országgal az elmúlt években. Mindent szabad volt, az emberek "rendet" akarnak. Nem gondolom, hogy minden klafa, de "őrbódékat" meg "szögesdrótokat" kiáltani nyilván megintcsak marhaság. Erre utaltam az előbb.

Mérges 1234 2011.12.29. 20:13:24

@BenFranklin:

De most megint minek zsidózol. Komolyan mindenre ez a válasz.

MEg arról se feledkezzünk meg, hogy egy csomó magánemernek is lehetett izalndi befektetése.

Pl. Nekem is van egy raklap Magyar álampapírom, tehát én is dögöljek meg.....

A világ tényleg nem olyan egyszerű, mindeki tartozik már mindekinek...

almatermelő 2011.12.29. 20:14:08

A másik oldal ócsárlását valahogy NEM igénylem.

Bocsánatot kérek a gépelési hibáért.

Pipas 2011.12.29. 20:14:31

@almatermelő: "Miért tervez országunk 3% deficitet?"

Miért, tervez? :)

Kámasuka 2011.12.29. 20:15:01

@almatermelő: Milyen magyarázatot akarsz amikor az IMF konkrét ajánlatot nem adott?

Mérges 1234 2011.12.29. 20:16:34

@Pipas:

reálisan nem sok esélyünk van, illetve nem most.

Ki van véreztetve az ország, and so on....

Nem jókor kezdet bele a harcba.

Tényleg nem nyerhetünk, szerintem akkor kellett volna megpróbálni, ha van esély a nyerésre. PL. ebben még tán a jobbik is jobb, aki őjratárgyalná az adóságot.

Nézd a Viktor azt mondta, mindent visszafizetünk, ez milyen szabadságharc?????

2llkedő 2011.12.29. 20:16:51

@almatermelő: "Miért nem lehet arról tényszerűen, érzelmektől mentesen tudni, hogy mit akar ránkerőszakolni az IMF?"

Az IMF nem akar ránkerőszakolni semmit. Ők egy programot várnak, hogy mit is akar az ország gazdaságával kezdeni a kórmány? Mint ahogyan írtad, azért, hogy biztosan viszontlássa a pénzét. Ha előáll a kórmány egy Széll Kálmán terv 2.0-val, lehet, hogy elfogadja az IMF. Csak onnantól kezdve nem lehet azt csinálni, mint a Széll Kálmán terv 1.0-val, vagyis hogy nem hajtom végre, mert azt viszont végre hajtatja az IMF.

Kámasuka 2011.12.29. 20:18:40

@Doubledecker: De most megint minek zsidózol. Komolyan mindenre ez a válasz.

Nem mindenre. Rosenberg és Lagarde zsidó. Az IMF jelenlegi és ex-feje szintén(illetve az ex pedofil zsidó).

Paranoiás vagyok-e?

almatermelő 2011.12.29. 20:20:20

@BenFranklin: Akkor a semmi ellen berzenkedik a kormány??

2llkedő 2011.12.29. 20:20:26

@Pipas: "Nem gondolom, hogy minden klafa, de "őrbódékat" meg "szögesdrótokat" kiáltani nyilván megintcsak marhaság."

A lehetőség van meg rá. És ha kell, akkor fel is használják, és az akkor már törvényes lesz. A probléma ott van, hogy ha a fideszt leváltja egy új kormány, az ugyanúgy felhasználhatja. És ez lehet akár maszop, akár jobbik, akár LMP. A kiskapukat kell bezárni, nem pedig újabb kiskapukat építeni.

Pipas 2011.12.29. 20:20:35

@2llkedő: "Az IMF nem akar ránkerőszakolni semmit."

Csak megüzenték, hogy melyik törvénymódosításokat kell visszavonnunk csak ahhoz, hogy egyáltalán szóba álljanak velünk. (Aztán jön a többi követelésük, nyilván.)

Megjegyzem szerintem Gyurcsányt is az IMF léptette le, de ezt persze nem tudom bizonyítani.

nu pagagyí 2011.12.29. 20:20:52

@Pipas: Regéld már el nekem miért is kell szabadságharcot vívni egy olyan klub ellen (EU), amelynek egyenjogú tagjai vagyunk? Valószínűleg, nem véletlenül csatlakoztunk az EU-hoz és nem például a "világ legelmaradottabb országait tömörítő gazdasági térségbe" léptünk be, pedig ott mi lehetnénk a Janik.

Hogy a klub néhány országa fejlettebb, mint mi és ez frusztrál? Hát akkor érjük utol őket! Például úgy, mint Szlovákia teszi. Elég sok pénzt kapunk az utolérésre, nem kellene visszautasítani. Hazafiaskodás helyett meg kellene tanulni kereskedni, vállalkozni, pénzügyi kulturát felcsipegetni, becsületesen dolgozni. Ez a hajó pillanatnyilag elmenni látszik, megint parazitákat nevelő oktatási rendszer van készülőben, semmihez sem értő dzsentrikeltető felsőoktatással, hozzáadott értéket nem termelő "nemzeti" tőkésekkel.

2llkedő 2011.12.29. 20:23:01

@Pipas: "Csak megüzenték, hogy melyik törvénymódosításokat kell visszavonnunk csak ahhoz, hogy egyáltalán szóba álljanak velünk."

Igen, mert azok a törvények nem abba az irányba mutatnak, hogy a pénzüket viszont láthassák.

Mérges 1234 2011.12.29. 20:23:06

@BenFranklin:

Nem vagy!

Csak a világ ennél összetettebb.

Mint mondottam volt egy csomó magyar embernek is van álampíprja.

És viszont nekem van némi németországi befektetésem is.

Szóval összetettebb dolog ez az álamadóság.

Az IMF pedig tényleg kemény dolgokat akar, gondolom ezért nem akarunk belevágni, hiszen az megköti a politikusok kezét. Aztán nincs többé osztogatás fosztogatás.

elégé szar a helyzet, ha nincs IMF, akkor esélyes az álamcsőd, ha van olyan megszorítás lesz, ami a kormány buktáját okozhatja.

Ha jól értem mindenképpen bukás lesz. Tán ezért az egyetlen alternatívája a kormánynak a MNB devizatartaléka.

De most komolyan, amióüta megy a harc, mindeki fizeti az árát, ezt akartuk???? Akrtátok???

Pipas 2011.12.29. 20:24:31

@nu pagagyí: "Regéld már el nekem miért is kell szabadságharcot vívni egy olyan klub ellen (EU), amelynek egyenjogú tagjai vagyunk?"

Ne légy már naív.

2llkedő 2011.12.29. 20:25:40

@Pipas: "Ne légy már naív."

Mesélj!

Pipas 2011.12.29. 20:25:57

@2llkedő: "Igen, mert azok a törvények nem abba az irányba mutatnak, hogy a pénzüket viszont láthassák. "

No, akkor
1) nem akarnak ránk erőszakolni semmit, vagy
2) mégis ránk akarnak erőszakolni pár dolgot?

Húsleves 2011.12.29. 20:26:15

@almatermelő:
Ha érzelemmentes választ akarsz, akkor talán nem úgy kellene feltenni a kérdést, hogy "miért nem akar Orbán megállapodni az IMF-fel", hiszen kinyilvánította, hogy akar.
Ha az IMF vezér azt mondja neked, hogy nesze itt van egy milla kölcsönbe, ha kinyalod érte a seggem, akkor megteszed? Ez ugyan egy kicsit morbid példa, de rávilágít arra, hogy lehet olyat kérni, amit nem teszel meg, függetlenül attól, hogy benned lenne a megállapodás szándéka.

2llkedő 2011.12.29. 20:27:42

@Pipas: Kell a pénz, vagy nem kell a pénz?

Ha bemész a bankba kölcsönért, ott is vannak feltételek. Vagy nálad másként müxik? Te diktálod a feltételeket?

dennisthemenace 2011.12.29. 20:29:31

@2llkedő: Érdemes lenne kilistázni az ellenzékben keresztbetevéseiket, számszerusítve az okozott kart. Gyongyoson is akad pár ember, aki orulne egy munkahelynek az Apollo gyárban, amit elkúrtak...

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.12.29. 20:29:44

Lázár szarházi a vásárhelyi kötvénybukta miatt ég a lakosság előtt, most erővel próbálja a bankot is hibáztatni. Ha jól járt volna nyavalyás akkor is megosztaná a nyereséget?

Magyarok ne tűrjük tovább ezt a fideszes diktatúrát.

Január 2-án este nyílt Operabál, ott találkozunk este 6-kor!

Bóvli orbány kormány takarodj!

Mérges 1234 2011.12.29. 20:30:18

@Pipas:

Nyilván ránk akarnak erőszakolni dolgokat. Én néha szoktam kölcsönadni ismerősöknek, és tényleg parázom, hogy nem kapom vissza.

Sőt megtörtént, hogy valaki kért kölcsön házfelújításra adtam neki, aztán elég sokáig nem tudta megadni, de haverok voltunk, csak akkor buktam ki mikor kiderült, hogy közben elment nyaralni.

Na valahogy így játszik ez nagyban is.

Adnak nekünk pénzt, de biztosítékokat akarnak, hogy nem hülyeségre költjük.

Nem megy másként, meg kell érteni, hogy csak így van lové.

Másrészt ha nem a Matolcsy lenne a miniszterelnök, akkor lehet simán tudtuk volna finansízrizni az országot a piacról is.

Ez az egész arról szól, hogy a Viktornak a szavazatok fontosabbak, mint a józan ész, lés ezért képes a végsőkig elmenni.

Viktor nyeri és veszit el a választásokat a Fidesznek. Jó szónok, valamilyen értelemben jó politikus is, de nem jó gazdasági szakember.

Pipas 2011.12.29. 20:31:39

@2llkedő: "Te diktálod a feltételeket?"

Én nem Magyarország vagyok, az IMF meg nem az én bankom. Viszont ha bemegyek a bankba igenis elvárom, hogy ne erőből tárgyaljanak velem és racionálisan viselkedjenek. Ha van esélyem, akkor megpróbálok számomra (is) előnyös megállapodásra jutni. Amennyire lehet megpróbálom megőrizni a függetlenségemet.

2llkedő 2011.12.29. 20:35:18

@Pipas: "Viszont ha bemegyek a bankba igenis elvárom, hogy ne erőből tárgyaljanak velem és racionálisan viselkedjenek."

Mondjuk akkor amikor előtte elküldöd melegebb égtájakra a bankot, akkor ne várd azt, hogy tárt karokkal, kávéval, süteménnyel fognak várni.

2llkedő 2011.12.29. 20:36:30

@Pipas: "Amennyire lehet megpróbálom megőrizni a függetlenségemet."

Ez olyan, mint a jogom van hozzá.

nu pagagyí 2011.12.29. 20:37:10

@Pipas: Gyurcsány az ellenséges közhangulat miatt mondott le, tőle nem fogadták volna el a megszorításokat és nem akarta fokozni a helyzetet. Az IMF hitelt azért még elintézte. A kormánypártok olyan szakértői kormányban gondolkodtak, amit a Fidesz is támogatni tud. Ezért is húzodott a váltás, Surányi például azért nem vállalta, mert nem kapta meg a Fidesz támogatását. A bajban, összefogásra képtelen Fidesz hozzáállását látva, végül az akkori kormánypártok által támogatott szakértői kormány alakult. Jól végezte a dolgát. Ha tényleg szarban van az ország, a Fidesz is megpróbálkozhatna hasonlóval, de ahhoz Orbánnak komoly kúrán kéne résztvennie, vagy a tagságnak fellázadnia.

Mérges 1234 2011.12.29. 20:37:50

Na nekem mennem kell.

Örülök, hogy talán sikerült egy kicsit kevesebb gyülöledttel telve beszélgetni a témáról.

Az biztos, hogy a következő 3 maximum 6 hónap döntő lesz Magyarország számára.

Ha nagyon nagy áldozatokat kellene vállalni az sem lenne baj, csak ne az legyen, hogy 1.5 évnyi áldozatvállalással és harccal rosszabb helyzetbe kerülünk, mint vlaha.

Mer akkor az egész értelmetlen volt.

Húsleves 2011.12.29. 20:38:14

@Doubledecker:
"Adnak nekünk pénzt, de biztosítékokat akarnak, hogy nem hülyeségre költjük."
Ezzel a gondolatmenettel csak az a baj, hogy az előző kormány hagyta maga után ezt a kiszolgáltatott helyzetet, hogy IMF hitel nélkül lehet ajvékolni, hogy a piac hisztizik, ha meg elfogadod a hitelt, akkor kötelezettséget vállalsz az IMF felé, hogy a "hitelt nem hülyeségekre költöd". Ami náluk azt jelenti, hogy Simornak visszaemeled a fizetését, a többieket meg jól megszorongatod, hogy megtanulja a magyar, kire kell szavazni.

kela-bá 2011.12.29. 20:38:52

@Doubledecker: Igaza van,egy kicsit sántit, de én annak válaszoltam aki szerintem túl egyoldalún látja helyzetet,és gyűlülködve véli a megoldást.De lentebb láhatja minden új kapitalistának "üzentem". Egyébként meg soha sem pártszin szerint itélek meg embereket. A jobb és ball oldal is egy statégiai megosztás, mint korábban az osztályharc volt. Ezek a stratégiák engem soha semt udtak elvinni a gyűlölet irányában. Mert mindanyian emberek vagyunk. Nekünk a vezetőink a "főnökeink" és nekik is voltak és vannak fűnökeik ... Na erről kaphatunk egy kis izelitőt a WWW.vntv.hu -n is.
Bocs, hogy ilyen hosszúra sikeredtem.
( Az AXN tv-n 20.00-kor folytatódi a Katedrális, Ken Follet regényéből készült kanadai-német film, ami itt készült nálunk, hazai stábbal
és statisztákkal.)
További szép estét !

almatermelő 2011.12.29. 20:39:11

@Húsleves: Ha érzelemmentes választ akarsz, akkor talán nem úgy kellene feltenni a kérdést, hogy "miért nem akar Orbán megállapodni az IMF-fel", hiszen kinyilvánította, hogy akar.

Nehéz röviden fogalmazni, belátom, bocsánat.

Ha az IMF vezér azt mondja neked, hogy nesze itt van egy milla kölcsönbe, ha kinyalod érte a seggem, akkor megteszed? Ez ugyan egy kicsit morbid példa, de rávilágít arra, hogy lehet olyat kérni, amit nem teszel meg, függetlenül attól, hogy benned lenne a megállapodás szándéka.
Ez jó volt, erről van szó! A baj az, hogy ez a példa a "jelző". Most légyszíves egy valódit!!

Pipas 2011.12.29. 20:40:02

@Doubledecker: "Másrészt ha nem a Matolcsy lenne a miniszterelnök, akkor lehet simán tudtuk volna finansízrizni az országot a piacról is."

Egyelőre úgy néz ki, hogy a Matolcsy alatt nem vettünk fel IMF hitelt, előtte viszont igen. Szóval úgy érzem, hogy a tények éppen mást mondanak.

@2llkedő: "Mondjuk akkor amikor előtte elküldöd melegebb égtájakra a bankot, akkor ne várd azt, hogy tárt karokkal, kávéval, süteménnyel fognak várni. "

Az nyilván nagyon buta dolog volt. De mondjuk azért az is furcsa, ha egy IMF szintű szervezet "megsértődik".

2llkedő 2011.12.29. 20:40:32

@Húsleves: "Ezzel a gondolatmenettel csak az a baj, hogy az előző kormány hagyta maga után ezt a kiszolgáltatott helyzetet,"

Felejtsd már el ezt az előző kormányra mutogatást!

Másfél éve a fidesz vezette ilyen helyzetbe az országot a hülye düntéseivel.

2llkedő 2011.12.29. 20:41:43

@Pipas: Nem sértődik meg, csak egy hiteltelen tárgyalópartnerrel szemben úgy viselkedik ahogyan az megérdemli.

2llkedő 2011.12.29. 20:43:34

@almatermelő: "Ha az IMF vezér azt mondja neked, hogy nesze itt van egy milla kölcsönbe, ha kinyalod érte a seggem, akkor megteszed?"

Mindig van az a pénz, amiért megteszed. Főleg, ha azzal megmenekülsz mondjuk egy fulladásos haláltól.

kela-bá 2011.12.29. 20:45:42

@BenFranklin: vntv.h azaz : VIVANATURATV
Sok hasznos info vanitt.
Jó éjt !

Húsleves 2011.12.29. 20:46:31

@nu pagagyí:
Gyurcsány nem mondott le, hanem lemondatták. Emlékszem rá, amikor komor tekintettel bejelentette, hogy ezt várják tőle. Ezt támasztja alá az azt követő "miniszterelnök-választás" is, amit nemrégiben már Mesterházy is komédiának nevezett, amiért a választók megbüntették az MSZP-t. Gyurcsányt ugyanúgy félrerugdosta a toleráns baloldal, amikor terhessé vált számukra, mint korábban Medgyessyt. Aztán jött a tisztakezű pártocska, az LMP, amelyik az akkor már padlón fekvő Gyurcsány rugdosására építette a választási kampányát, ők jelentették fel Sukoró ügyben.

nu pagagyí 2011.12.29. 20:48:10

@Húsleves: Neked üldözési mániád van. Amit az EU elvár az a demokrácia. Az kb. olyan, amilyen 2006-ban volt, amikor a diktatúra ellen harcoltál kockakővel, végtelen ideig gördülősztrájkolhattál, akadályozhattad a forgalmat. Az IMF meg kevesebbet vár el, mint amit Matolcsy csinál, mert látja, hogy egy nem működő gazdaságból a pénzt sem fogjuk visszaadni. Szóval, csak valamiféle racionális gazdálkodásra várnak ajánlatot, de nincs már olyan szakember a minisztériumban, aki egy ilyesmit össze tudna tákolni. Az unortodox könyvekben nincs útmutató arra, mit kell csinálni, ha elcsesztük a dolgokat.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.12.29. 20:50:23

"Fidesz osztódhat egy „nemzeti típusú” és egy „konzervatív jobboldalra”."
Micsoda? Fidesz egy jobboldali párt??? Hol él ez az nagy elemző? A parlamentben csak baloldali pártok ülnek. Csak van amelyik csíkos, van amelyik narancs, van amelyik piros és van amelyik zöld.

Pipas 2011.12.29. 20:50:47

@nu pagagyí: "Neked üldözési mániád van. Amit az EU elvár az a demokrácia."

Hogy lenne már demokrácia az, amikor a választott kormány törvénymódosításait egy nemzetközi pénzügyi szervezet megvétózza? Ennyire azért már ne szakadjunk el a valóságtól!

nu pagagyí 2011.12.29. 20:50:58

@Húsleves: Demokratikus pártban másként működnek a dolgok. Valaki addig marad, amíg van támogatottsága. Ezt egy Fideszes nem érti, mert neki a reggeli bevásárlás is hadművelet és harc.

Húsleves 2011.12.29. 20:51:40

@almatermelő:
Attól, hogy a példában jelző volt, még teljesen érthető volt, ha nem, akkor írd le, mit nem értettél.
Úgy hogy nem kell a púder, ha valóban választ vártál a kérdésedre, akkor valószínűleg tudod, hogy nem csak ilyen egyszerű blogokon, hanem bármilyen publicisztikában gyakran élnek hasonlatokkal, jelzőkkel, ha a megértést az szolgálja legjobban.

2llkedő 2011.12.29. 20:52:32

@Húsleves: "Gyurcsány nem mondott le, hanem lemondatták. Emlékszem rá, amikor komor tekintettel bejelentette, hogy ezt várják tőle."

"""""„Miniszterelnök úr, ha valóban olyan nagylegény, kérjen bizalmi szavazást önmaga ellen, legyen világos, hogy az SZDSZ támogatja-e az ön összetákolt kormányát, vagy pedig nem támogatja, Kóka János heti eskütételei a valóságban érvényesek-e, vagy csak arra érvényesek, hogy magasabb alkupozíciót vívjanak ki maguknak” – fogalmazott a Fidesz frakcióvezetője.

Navracsics Tibor szerint a másik lehetőség az, hogy a kormányfő ajánlja fel a lemondását a köztársasági elnöknek. Az elmúlt hat év koalíciós kormányzása alatt Magyarország éllovasból sereghajtó lett Európában, minden főbb gazdasági mutató romlott 2002 óta – indokolta szavait. Gyurcsány Ferenc miniszterelnök erre reagálva az Orbán-kormány időszakából hozott negatív adatokat, és a koalíció hat évének eredményeit sorolta fel."""""

nu pagagyí 2011.12.29. 20:53:49

@Pipas: Egy (demokratikusan)választott kormány nem feltétlenül garanciája a demokráciának. Főleg, ha tagjai nem demokraták. Tanulmányozd Hitler demokráciáját, ő is választáson jutott hatalomra, aztán már csak ágyúval lehetett leváltani.

Húsleves 2011.12.29. 20:54:57

@2llkedő:

"Felejtsd már el ezt az előző kormányra mutogatást!

Másfél éve a fidesz vezette ilyen helyzetbe az országot a hülye düntéseivel."

Szerintem nem korrekt az az értékelés, amelyik nem veszi figyelembe a lehetőségeket. A kell-e FIDESZ nekünk vagy nem kérdés ugyanis arról is szól, hogy van-e jobb helyette.

Húsleves 2011.12.29. 20:57:04

@nu pagagyí:
Nem vagyok FIDESZ-es, csak nem látok jobbat.

2011.12.29. 20:57:15

@Pipas:

"Hogy lenne már demokrácia az, amikor a választott kormány törvénymódosításait egy nemzetközi pénzügyi szervezet megvétózza? Ennyire azért már ne szakadjunk el a valóságtól! "

Szerintem se.
Már csak azért sem, mert erről szó sincs, hisz nem is képes rá ugye.
Jelenleg az EU tagjai vagyunk. Ez jogokkal és kötelezettségekkel jár.
Ha olyan törvényeket hozunk, amik ellentétesek az EU alapelveivel, akkor ne csodálkozzunk, ha "beszólnak".
Később azon, ha nem kapunk pénzt és végül azon, ha ki leszünk penderítve......
Egy dolog azonban nagyon igaz: kormányunk demokratikusan megválasztott.

2llkedő 2011.12.29. 20:57:36

@Húsleves: "A kell-e FIDESZ nekünk vagy nem kérdés ugyanis arról is szól, hogy van-e jobb helyette."

Még demokrácia van, ezért 2014-ben lesz a következő választás. Addig még sok víz lefolyik a Dunán, ezért felesleges arról ábrándozni, hogy van-e jobb? Nekik kell tenni valamit. Vagy elzavarni Orbánt, vagy kormányozni, vagy megyünk a süllyesztőbe.

almatermelő 2011.12.29. 20:59:36

@2llkedő: Kedves @2llkedő Kommentelő!
A megállapításod úgy általában igaz, de ez csak egy kiragadott mondat.
A valódi kérdés az volt, hogy melyek azok a várható IMF feltételek (most, a várt 2012-es kölcsönszerződésnél), amelyek nem vállalhatók? Ha tudsz ilyet, vagy olyan linket, ahol erről érdemben, objektíven és bal-jobb, jobb-bal ócsárlás nélkül írnak, akkor azt megköszönném (ez utolsó szót elolvasva zavarba jöttem, hogy prejudikálok. Kérlek a szó egyetlen, egyenes értelmét értsd).

2llkedő 2011.12.29. 21:00:17

@Húsleves: "Szerintem nem korrekt az az értékelés, amelyik nem veszi figyelembe a lehetőségeket."

A lehetőségekkel kapcsolatban már beidéztem, de most ismét megteszem, mert ismétlés a tudás atyja:

""""""9. Milyen intézkedéseket javasol a Fidesz - Magyar Polgári Szövetség a probléma kezelésére és miért?

A szocialista úttal szemben, melynek alapvető jellemzői a hitelfelvétel, a szociális megszorítások és a gazdasági recesszió, a Fidesz a válságkezelés európai útját választaná. Ez olyan gazdasági növekedést ösztönző politikát jelent, mellyel ki lehet törni a negatív spirálból, és munkahelyteremtéssel, adócsökkentéssel tartóssá lehet tenni az ország felemelkedését. A Fidesz gazdaságélénkítő programcsomagja három egymással összefüggő elemre épít: szociális biztonság, pénzügyi egyensúly, gazdasági növekedés. "
fidesz.hu a gazdasági világválságról."""""

Pipas 2011.12.29. 21:01:11

@nu pagagyí: "Egy (demokratikusan)választott kormány nem feltétlenül garanciája a demokráciának."

Miért, egy külső pénzügyi szervezet (bank) által diktált törvénykezés az "feltétlenül garanciája a demokráciának"?

Ne add az értetlent, vedd már észre, hogy a mellett érvelsz, hogy mondjunk le a demokráciáról hátha úgy megóvhatjuk a demokráciát a kormánytól. Ez nyilván nonszensz.

Hitlert meg ne keverd ide, amikor bejutott a parlamentbe gyakorlatilag azonnal elkezdte betiltani a rivális pártokat. Minimum rossz példa volt.

Húsleves 2011.12.29. 21:02:21

@2llkedő:
Az általad beírtaknak nincs köze Gyurcsány lemondásához. Már éppen úgy tűntek, hogy ezeket a dolgokat szépen átvészeli Gyurcsány, amikor számomra meglepő módon egyszer csak a híradóban mutatták, ahogy kommentálja a lemondását a saját közönsége előtt. Ő maga mondta, hogy ezt várják tőle. Előtte még volt, ha emlékszel, hogy a drága jó szövetséges, sz SZDSZ szépen kifarolt a kormányból, hogy mentse a renovéját. És akkor már ők is kezdtek Gyurcsányozni, azt óbégatták, hogy nem is igaz, hogy ők találták ki a vizotdíjat, meg hasonlók.

2llkedő 2011.12.29. 21:03:19

@almatermelő: Van két törvény, amit vissza kellene vonni, ahhoz, hogy egyáltalán leüljenek velünk tárgyalni. Hogy utána milyen feltételek lesznek, azt nem lehet tudni, mert még az se derült ki, hogy milyen kölcsönről egyezkednek majd.

2llkedő 2011.12.29. 21:05:39

@Húsleves: "Az általad beírtaknak nincs köze Gyurcsány lemondásához. "

De van köze. Éppen erre hivatkozva mondta azt, hogy nem akar akadály lenni, mert hogy a fidesznek igazából vele van baja, nem a maszoppal.

Pipas 2011.12.29. 21:06:33

@MikeBoy: "Ha olyan törvényeket hozunk, amik ellentétesek az EU alapelveivel, akkor ne csodálkozzunk, ha "beszólnak"."

Mi, egy bank? Ne viccelj már és ne csúsztass. Nem bizonyosodott be nemzetközi bíróságon, hogy a törvénytervezet bármiféle normát sért, nem "szóltak be", hanem azt mondták, hogy addig, amíg nem vonják vissza ezeket a törvénymódosításokat, addig nem is tárgyalnak a kormánnyal.

Ez az eljárás a legnagyobb jószándékkal sem nevezhető törvényesnek, demokratikusnak vagy az államok szuverenitását tiszteletben tartónak.

Húsleves 2011.12.29. 21:06:58

@2llkedő:
"A szocialista úttal szemben, melynek alapvető jellemzői a hitelfelvétel, a szociális megszorítások és a gazdasági recesszió, a Fidesz a válságkezelés európai útját választaná. Ez olyan gazdasági növekedést ösztönző politikát jelent, mellyel ki lehet törni a negatív spirálból, és munkahelyteremtéssel, adócsökkentéssel tartóssá lehet tenni az ország felemelkedését. A Fidesz gazdaságélénkítő programcsomagja három egymással összefüggő elemre épít: szociális biztonság, pénzügyi egyensúly, gazdasági növekedés."

Szerintem ez működne is, ha nem lennénk már eleve benne az adósságcsapdában.

nu pagagyí 2011.12.29. 21:07:03

@2llkedő: Nem gondolod komolyan, hogy Gyurcsányt a Fidesz mondatta le! Semmi köze nem volt hozzájuk. Mint köztudomású, egy miniszterelnököt a többséget adó pártok tudják csak lemondatni. Ő egyébként lemondott.
Így visszaolvasva, azért megjegyezném, hogy mostanában ezt a beszédet nem mondaná el Navracsics. Van ok a szerénységre. Amúgy Gyurcsány csak 2004-től volt miniszterelnök, 2002-2004 rá nem vonatkozik. A Fidesz meg 2000-től csak osztogatott és a költségvetéssel trükközött (pl. MFB-n keresztüli költészet).

Pipas 2011.12.29. 21:08:57

@2llkedő: "Éppen erre hivatkozva mondta azt, hogy nem akar akadály lenni, mert hogy a fidesznek igazából vele van baja, nem a maszoppal. "

Vicces, hogy arra hivatkozol, amit Gyurcsány mondott. :)

2011.12.29. 21:10:15

@Pipas:

Barroso-t nem nevezném Banknak.
Lehet vissza kellene olvasnom, de te kit nevezel banknak?
Az meg, hogy megvétózza az még annyira sem tiszta.

almatermelő 2011.12.29. 21:10:22

@Húsleves: Példa, jelző OK, lépjünk tovább. Egy másik kommentelő társsal már eljutottunk ide:

A valódi kérdés az, hogy melyek azok a várható IMF feltételek (most, a várt 2012-es kölcsönszerződésnél), amelyek nem vállalhatók? Ha tudsz ilyet, vagy olyan linket, ahol erről érdemben, objektíven és bal-jobb, jobb-bal ócsárlás nélkül írnak, azt elolvasnám.

Valaki írt olyat, hogy Simor jegybankelnök fizetésének emelése. Ez nem nemzetgazdasági ügy, hanem bal-jobb, jobb-bal. Az ilyet kihagynám.

nu pagagyí 2011.12.29. 21:10:36

@Pipas: A demokrácia ott kezdődik, hogy az érdekeltekkel megpróbálnak konszenzusra jutni. Betartják az egymás tiszteletén alapuló iratlan szabályokat is, az írottakat meg pláne.

Frizuravarjú 2011.12.29. 21:11:22

Fel kellett volna kötni az összes pufajkást, ÁVH-st és minden komcsi gyilkost.
Ja, hogy nagy részük zsidó volt és így nem lehetett... ?
Sebaj, legalább büntetlenül folytatják a magyar nép irtását, most épp gazdaságilag.

Húsleves 2011.12.29. 21:11:56

@2llkedő:
"De van köze. Éppen erre hivatkozva mondta azt, hogy nem akar akadály lenni, mert hogy a fidesznek igazából vele van baja, nem a maszoppal."

Ok, erről lemaradtam, de attól még nincs okom nem elhinni. Tudsz erről egy linket adni?

ob.szerver 2011.12.29. 21:13:18

@Pipas:

"Hogy lenne már demokrácia az, amikor a választott kormány törvénymódosításait egy nemzetközi pénzügyi szervezet megvétózza?"

Az 1931-es és 33-as német parlamentet is szabadon választották. Ebből eredően szerinted, minden törvénykezés, ami azután történt, az demokrácia volt.
Ha a szabadon választott parlament szembemegy annak a közösségnek az írott és íratlan szabályaival, amelybe önként lépett be, onnan folyamatos támogatást kap, és most a megmentését tőle várja, akkor annak a közösségnek nemcsak joga, de kötelessége megvétózni az ilyen törvénykezést.

Pipas 2011.12.29. 21:13:31

@nu pagagyí: "A demokrácia ott kezdődik, hogy az érdekeltekkel megpróbálnak konszenzusra jutni."

Butaság.

2llkedő 2011.12.29. 21:19:02

@Húsleves: "Szerintem ez működne is, ha nem lennénk már eleve benne az adósságcsapdában."

Ha szerinted múködne, és a fidesz is ezt tartotta megfelelőnek 2008-ban, akkor miért nem alkalmazza az unortodox megoldások helyett? Ami ugye nem európai út?

Pipas 2011.12.29. 21:20:16

@ob.szerver:
"Az 1931-es és 33-as német parlamentet is szabadon választották. Ebből eredően szerinted, minden törvénykezés, ami azután történt, az demokrácia volt."

Figyelj, te ezt honnan a fenéből vetted? Olvasd vissza mit írtam erről, nem írom le mégegyszer.

Amúgy ha lehet ne írd le helyettem, hogy mit gondolok. :)

"Ha a szabadon választott parlament szembemegy annak a közösségnek az írott és íratlan szabályaival, amelybe önként lépett be, onnan folyamatos támogatást kap, és most a megmentését tőle várja, akkor annak a közösségnek nemcsak joga, de kötelessége megvétózni az ilyen törvénykezést. "

Tájékozódj egy picit. Hamar rá fogsz jönni, hogy *nem* az IMF az, amelyik eldönti, hogy egy törvényjavaslat/módosítás ellenkezik -e az EU normákkal. Vagyis nem az IMF-nek kellene lennie, nyilván komoly szereptévesztésben vannak amikor így próbálják belénk törölni a lábukat.

Szóval ez amit leírtál egy nagy lila köd leöntve egy halom naivitással.

Balt 2011.12.29. 21:21:26

@nu pagagyí: Na mi az, csak nem jól jártál az adóváltozásokkal...? Nagy kár! Érdemtelenül...

Pipas 2011.12.29. 21:24:43

@MikeBoy: Arról van szó, hogy az IMF hivatalosan bejelentette addig nem tárgyal Magyarországgal, amíg a megadott két törvénymódosítást a kormány vissza nem vonja. Erre ugrott meg megint a forintárfolyam.

Sajnos már nem találom az eredeti cikket.

Húsleves 2011.12.29. 21:25:49

@2llkedő:
Konkrétan melyik unortodox megoldásokra gondolsz? Mert ha a bankadóra meg hasonlókra, arra megadták a választ: azért, mert az általad idézett módszerek csak közép és hosszú távon hozzák meg az eredményt, de addig is fizetni kell az adósságot.

2llkedő 2011.12.29. 21:26:46

@Pipas: "Tájékozódj egy picit. Hamar rá fogsz jönni, hogy *nem* az IMF az, amelyik eldönti, hogy egy törvényjavaslat/módosítás ellenkezik -e az EU normákkal. Vagyis nem az IMF-nek kellene lennie, nyilván komoly szereptévesztésben vannak amikor így próbálják belénk törölni a lábukat."

""""„Léteznek olyan befektetések, amiket akár magunk is meg tudnánk tenni. És amiken keresztül nagyon sok pénz áramlik ki. Ilyen például a kereskedelem. De jó néhány más ilyen terület is van, és ezekkel az üzleti érdekekkel ütközött Magyarország, és ezek az üzleti érdekek nagyon erős lobbierővel bírnak Brüsszelben. Nekünk a tárgyalásokon nem alapvetően az IMF-fel, hanem Brüsszellel lesz problémánk. Brüsszel lesz sokkal keményebb és fog olyan elvárásokat támasztani, ami ezeknek az üzleti érdekeknek a mentén lesz” – fogalmazott a Parragh László.

hírTV""""""

2011.12.29. 21:26:56

@Pipas:

"Tájékozódj egy picit. Hamar rá fogsz jönni, hogy *nem* az IMF az, amelyik eldönti, hogy egy törvényjavaslat/módosítás ellenkezik -e az EU normákkal. Vagyis nem az IMF-nek kellene lennie, nyilván komoly szereptévesztésben vannak amikor így próbálják belénk törölni a lábukat."

Olli Rehn-nek hívták az illetőt, aki hazarendelte az IMF-et. Ő az EU pénzügyi biztosa.
José Manuel Barroso aki levelet írt Orbánnak az Európai Bizottság elnöke.

2llkedő 2011.12.29. 21:28:42

@Húsleves: "mert az általad idézett módszerek csak közép és hosszú távon hozzák meg az eredményt, de addig is fizetni kell az adósságot."

2008-ban ezt nem tudta a fidesz? Viszont jól hangzott, az egyszerű embereket ezzel a szöveggel meg lehetett vezetni.

2011.12.29. 21:30:24

@Pipas:

"Arról van szó, hogy az IMF hivatalosan bejelentette addig nem tárgyal Magyarországgal, amíg a megadott két törvénymódosítást a kormány vissza nem vonja. Erre ugrott meg megint a forintárfolyam.

Sajnos már nem találom az eredeti cikket.
"

Igen, ennek megvan az oka. Többek között az EU.
Ha az EU azt mondja, nincs pénz, akkor nincs pénz.
Szerinted mi folyik itt. Az IMF magánakciója Hungary ellen?
Ez nem így működik. Az IMF hitel sem így működik, hogy odamész aztán ide nekem 4%-ra 5 mrd EUR-t, mikor a piac csak 9% felett adná.

nu pagagyí 2011.12.29. 21:30:53

@Pipas: Nem biztos, hogy rögtön belátod. De képzeld el, hogy mondjuk az a szabály, hogy akik többen vannak pofon verhetik a másikat. Előbbi csoport jó pofon veri a kisebbségben levőt. Aztán a következő saroknál változik a helyzet és most a másik csoport agyabugyálja el az előbbit. És ez így megy a végtelenségig. Ilyenkor jogállamról beszélhetünk, de demokráciáról nem nagyon. Fenti helyzetet egy demokráciában iratlan szabályok árnyalják, amit egy demokrata betart. Úgy szól, hogy nem élek vissza a helyzetemmel, figyelembe veszem a kisebbség érdekeit is. Az erősebb kutya baszik tipusú szemléletnek nincs köze a demokráciához.

A Fidesz példát vehetett volna, Hornéktól, akik 80%-hoz, azaz kormánypártokon túlmutató többséghez kötötték az alkotmánymódosításhoz szükséges többséget. Ostoba dolog a Fidesz részéről az is, hogy 150 millióig nem kell közbeszerzési tendert kiírni, sutyiban is át lehet passzolni a melót a sógor cégének. A közszféra mindenki adójából éldegél és mivel mindenki szabadon vállalkozhat, természetes igény, hogy egyenlő esélyt nyújtsanak a közpénzből történő megbízásokra.

Pipas 2011.12.29. 21:31:00

@MikeBoy: a mai nyilatkozatról van szó nem ezekről a régebbi dolgokról.

ob.szerver 2011.12.29. 21:31:21

@Pipas:

Azt fejtegetted, hogy ha egy parlamentet szabadon választanak, és annak a törvénykezésébe mások beleszólnak, az nem demokrácia. Mintha a szabadon választás predesztinálná az adott szervezet későbbi demokratikus tevékenységét, illetve ennek a vitatását antidemokratikussá tenné. Erre volt a német példa adekvát hasonlat.

IMF megállapodás csak EU hozzájárulás mellett lehetséges (minden EU tagország esetében). Esteleg te tájékozódj egy picit.

2011.12.29. 21:33:37

@Pipas:

Azt hiszed ezek nem függnek össze? Istenem!
Ki kell még, hogy szóljon Viktornak, nem kapunk pénzt, ha szembe megyünk az EU-s alapjogokkal és ha folytatjuk az értelmetlen gazdaságpolitikát?
Mit képzelsz, hogy mi lesz itt?
Annyi pénzt veszünk fel a piacról amennyit akarunk! Hát lássuk....

almatermelő 2011.12.29. 21:34:05

@2llkedő: "Van két törvény, amit vissza kellene vonni, ahhoz, hogy egyáltalán leüljenek velünk tárgyalni. Hogy utána milyen feltételek lesznek, azt nem lehet tudni, mert még az se derült ki, hogy milyen kölcsönről egyezkednek majd." ...ezt írtad.
Én is kb. így látom. A kölcsön típusban a készenléti látszik.
A két törvényről esetleges lemondás milyen kárt okoz országunknak? A két törvény miatti tárgyalás el nem kezdésének lebegtetése ma -6Ft árfolyamveszteséget hozott. Mi a racionális oka a megmentendő/nem megmentett deviza hiteleseknek (is) rossz forint leértékelődés felé vinni a dolgokat? Rosszul látom? A két törvény hosszútávon, áttételesen többet hoz?

2llkedő 2011.12.29. 21:36:08

@almatermelő: Ezeket ne tőlem kérdezd, mert nem vagyok fideszes. Majd ők válaszolnak rá.

Pipas 2011.12.29. 21:36:08

@nu pagagyí: "Úgy szól, hogy nem élek vissza a helyzetemmel, figyelembe veszem a kisebbség érdekeit is."

Nagyon sok demokráciából hiányoztak/hiányoznak ez a szemlélet. Ráadásul eredetileg arról volt szó, hogy a "a demokrácia ott kezdődik, hogy az érdekeltekkel megpróbálnak konszenzusra jutni" ami nyilván nem igaz.

A demokrácia ott kezdődik, hogy sokan szavaznak, bár szinte soha nem *mindenki*.

2011.12.29. 21:36:37

@Pipas:

Olli Rehn hazaküldte az IMF-et! Érted?
Minek jöjjenek vissza? Hogy megint haza legyenek küldve?
Csak ők is elismételték amit már tudhatunk, mi kell a pénzhez. Ennyi.

Pipas 2011.12.29. 21:37:40

@MikeBoy: "Azt hiszed ezek nem függnek össze? Istenem!"

Ki mondta neked, hogy ezt hiszem? Csak jeleztem, hogy ez az eljárás ellentétes a nemzetközi joggal és a demokrácia alapelveivel és sérti Magyarország szuverenitását.

nu pagagyí 2011.12.29. 21:38:51

@Balt: Én jól jártam, az alkalmazottaim már nem annyira és a cégemnek sem esik jól, hogy fejleszés helyett bérmegőrzésre cseszhetem el a pénzt. Matolcsyékkal csak a köztisztviselők és Simicskáék járnak jól, mindenki más és az ország kárára. Másrészt meg helyettük is végtelenül szégyelem magam, hogy ilyen bunkó emberek születnek Magyarországon, mint az Orbán-Matolcsy duó.

nu pagagyí 2011.12.29. 21:39:54

@Pipas: A Kádár rendszerben aztán tényleg sokan szavaztak. Azt a demokráciát nem lehet überelni.

Pipas 2011.12.29. 21:40:09

@MikeBoy: "csak ők is elismételték"

Ahhoz képest, hogy "csak elismételték" elég nagyott ment lefelé a forint. :) De persze nem csak elismételték, kijelentették, hogy "addig nem indulhatnak meg a tárgyalások...", legalábbis az index cikkjéből ez jött le. Erről eddig nem volt szó.

Húsleves 2011.12.29. 21:40:49

@2llkedő:
Az egyszerű emberek nem azért szavaztak a FIDESZ-re, amit te belinkeltél, hanem azért, hogy leváltsák az előző kormányt. Ez az a gordiuszi csomó amellyel úgy látszik nem vagytok képesek megbirkózni. Nem az emberekre kell mutogatni, hanem saját magatokra. Nem nekik köszönhetitek a két-harmadot, hanem az előző kormánynak. Annak a politikai oldalnak, amely a rendszerváltás óta először egymás után kétszer kapta meg a lehetőséget ugyanazoktól a választóktól, akiket most fikáznak a választási eredményért. Volt rá két ciklusuk. És nem csak a gazdasági teljesítményükkel volt a baj, hanem azzal a liberális ámokfutásokkal, amelynek az eredménye az iskolákban eluralkodott erőszak és a teljesen elhibázott integráció miatt elszaporodott bűnözés.

Pipas 2011.12.29. 21:41:46

@nu pagagyí: Azt mondtam, hogy "ott kezdődik", azt nem, hogy azzal már el is van minden intézve. :) De mindegy, kötekedni akartál, kötekedj nyugodtan. :)

ob.szerver 2011.12.29. 21:42:00

@almatermelő:

"A két törvény hosszútávon, áttételesen többet hoz?"

A gond ott van, hogy megpróbálsz haszonelvűen gondolkodni, mérlegeled, hogy mit, miért cserébe, és megpróbálsz racionalitást keresni az események mögött. Ne tedd, mert fölösleges. Egy paranoiás pszichopata cselekedeteiben nincsenek ilyen megfontolások.

2011.12.29. 21:45:24

@Pipas:

"Csak jeleztem, hogy ez az eljárás ellentétes a nemzetközi joggal és a demokrácia alapelveivel és sérti Magyarország szuverenitását. "

Mit gondolhat erről Berlusconi? :)
Nem értem, mire akarsz kilyukadni.
Hogy írjam még le? Az IMF hiába akar tenni bármit is, ha megvétózza azt az EU!

A szuverenitás sértése meg szerintem értelmezhetetlen ebben a helyzetben.

Pipas 2011.12.29. 21:46:08

@ob.szerver: Az a bajod, hogy azt hiszed, hogy amikor eladod a szabadságodat, a függetlenségedet némi pillantnyi előny érdekében, akkor onnan ugyanúgy mennek majd a dolgok mint előtte.

Eszedbe sem jut az, hogy aki egyszer lemondott a szabadságáról, attól később újabb és újabb dolgokat fognak elvenni.

nu pagagyí 2011.12.29. 21:46:16

@Pipas: Demokrácia már 1991-től elkezdődött, de sajna a Fidesz a pofázástól akarja újrakezdeni. Egy nem demokratának nyűg a demokrácia, nem is megy neki. Hát majd pofozva lesz, remélem.

Pipas 2011.12.29. 21:48:05

@MikeBoy: "A szuverenitás sértése meg szerintem értelmezhetetlen ebben a helyzetben. "

Ó, tényleg? Nem gondoltam volna. :)))))

ob.szerver 2011.12.29. 21:50:58

@Pipas:

"sérti Magyarország szuverenitását..."

Azt kellene megértened, hogy MINDEN, ami sérti az orbánrezsim szuverenitását, az JÓ az országnak, mert korlátozza azt, hogy amihez csak hozzáérnek, azt elbaßßák. De ha tudsz ellenpéldát, ne tartsd magadban.

nu pagagyí 2011.12.29. 21:52:28

@Pipas: Nagyszerű dolog a szabadság! Én mindjárt követelném is azokat a szabadságjogokat, amit a Fidesz elvett. Orbánt meg száműzném Észak-Koreába a totális függetlenség és szabadság mintaországába. Ők megvalósították, hogy senkihez se kelljen alkalmazkodiuk. Nincs bankjuk! Pénz helyett kagylót cserélnek répára.

Kámasuka 2011.12.29. 21:52:53

@ob.szerver: Az 'orbánrezsim' demokratikusan megválasztott. Az IMF nem.

De tudom hogy nem akarod megérteni.

2011.12.29. 21:53:38

@Pipas:

Ha nem is gondoltad, minek írtad le? :-)))

Pipas 2011.12.29. 21:55:19

@ob.szerver: Jah, te is azok közé tartozol, akik tapsikolnak minden problémának, akik drukkolnak, hogy menjen tönkre az ország csak azért, mert nem az a párt kormányoz, akire ők szavaztak! A híres nagy demokraták, ugye?

Most nem lehet behívni az bolsevik tankokat, hívjuk be a tőkés bankárokat, ugye?

Undorítónak tartom ezt a hozzállást!

Kámasuka 2011.12.29. 21:55:48

@nu pagagyí: Nem tudom mi lesz a szabadságharc vége.

De annyi biztos, hogy amikor a IMF-Világbank-Wall Street-i pénzrendszer megbukik, akkor Mo. lesz a pozitív példa a nyugat előtt, mint első mozgató.

Mint '56-ban. De pufajkások akkor is voltak, ma is vannak.

ob.szerver 2011.12.29. 21:56:52

@Pipas:

"eladod a szabadságodat, a függetlenségedet némi pillantnyi előny érdekében..."

Aki kiáll a TE szabadságodért, az nem az orbánrezsim, hanem az EU és Amerika és éppen az orbánrezsim ellenében, amely azt korlátozni akarja. Persze ha a Belső Párt tagja vagy (így írta Orwell?) akkor ez nem igaz. Ha te nem tartasz igényt a szabadságra, az persze magánügy.

2llkedő 2011.12.29. 21:58:07

@Húsleves:
"Az egyszerű emberek nem azért szavaztak a FIDESZ-re, amit te belinkeltél, hanem azért, hogy leváltsák az előző kormányt."

De miért is akarták leváltani az előző kormányt? Mert telenyomták a fejeket a hazugságokkal.
Mint például az, amit beírtam.

Orbán is elmondhatná, hogy végig hazudtuk az előző nyolc évet.
A fidesznek ugye van programja. Tudod mi volt az? A fidesz akár holnap át tudja venni az ország vezetését, felkészült rá. Látjuk, tapasztaljuk, stb.

És ezzel mára be is fejeztem. Jó éjt!

Pipas 2011.12.29. 21:59:22

@ob.szerver: "Aki kiáll a TE szabadságodért, az nem az orbánrezsim, hanem az EU és Amerika"

Semmi gond. Nyugodtan indulhatnak a választásokon és ha megnyerik, akkor kiállhatnak a magyarok érdekeiért. Na látod *ez* a demokrácia! :))))

Kámasuka 2011.12.29. 22:01:49

@ob.szerver: Amerika áll ki a szabadságodért? Mint 56-ban? Vagy Európa, szintén?

Te teljesen hülye vagy.

Hová vittek ők demokráciát? Vietnamba? Koreába? Afganisztánba?

Húsleves 2011.12.29. 22:02:50

@2llkedő:
"Orbán is elmondhatná, hogy végig hazudtuk az előző nyolc évet."
Na ez meg a másik visszatérő hamis érv, az "őszinteségi roham". Gyurcsány zárt körben mondott ilyet, nem tudta, hogy ki fog szivárogni, úgyhogy ezt ne könyveljük el pozitívumnak.

Húsleves 2011.12.29. 22:05:16

@BenFranklin:
Hová vittek ők demokráciát? Vietnamba? Koreába? Afganisztánba?
Persze, ezek mindegyikébe ők vitték a demokráciát, csak akkor még máshogy hívták: napalm, ideggáz, csőbomba.

Pipas 2011.12.29. 22:05:33

@BenFranklin: A külső segítségnek a magyar történelemben is számtalan példáját láthatjuk. Tele van velük a nemzeti történelmünk. :))))

Kámasuka 2011.12.29. 22:11:17

@Húsleves: @Pipas:

Én mint Ben Franklin a valódi demokrácia és a valódi liberalizmus régi híve vagyok.

De sajna az USA is beszállt a hintába:

Aki feladja az alapvető szabadságát az átmeneti biztonságért, az nem érdemel se szabadságot, se biztonságot - Benjamin Franklin

JFK óta köpnivaló néptribunusok bitorolják a trónt, forgok a síromban.

Húsleves 2011.12.29. 22:12:25

@BenFranklin:
Amúgy, ha már az amerikai demokrácia-export így szóbakerült, kíváncsi lennék, hogy vajon hol volt akkor Richard Fields, amikor a dicsőséges amerikai katonák zsákot húztak irakiak fejére, árammal kínozták, levizelték, megcsonkították, stb.? És vajon hova invitálta volna Richard Fieldst az amerikai kormány, ha Irakban vág bele egy jó kis evakuálós buliba? A parlament valamelyik bizottságába, vagy inkább Guantánamóra?

Húsleves 2011.12.29. 22:13:54

@BenFranklin:
"JFK óta köpnivaló néptribunusok bitorolják a trónt, forgok a síromban. "
Szerintem régebb óta.

Pipas 2011.12.29. 22:18:46

@BenFranklin: Ah, én is ismertem ezt az idézetet, egyik kedvencem. Nem volt humorom kikeresni hogyan is van szó szerint. :)

Az evakuálós buli nekem is ütős volt, arra én is felkaptam a fejem. Egy azonnali kiutasítást azért szerintem megért volna. ;)

Kámasuka 2011.12.29. 22:19:18

@Húsleves: Ne legyünk demagógok. Te is örülsz, hogy 1 órai béredből veszel egy hajszárítót. Ezért a kínainak meg izzadni kell. Ki nem szarja le hogy szabad-e. Én leszarom.

Tehát ennyit a birodalomról.

Amerikát pedig túszul ejtették, belülről, és nem ma, nem most. Csak most azt hiszik a zemberek, hogy demokrácia van.

Az én időmben megmondtuk, hogy amerika köztársaság, és nem szabad mindenkinek szavazójogot adni. Ez áll az alkotmányban. Ma sem kell mindenkinek szavazni, az csak elfedi a rendszer valóságát.

A (központi) bankot pedig állami kézbe!

Pipas 2011.12.29. 22:21:15

@BenFranklin: "A (központi) bankot pedig állami kézbe!"

Az amcsik is erről álmodoznak, de képtelenek megcsinálni. Nagyon későn kaptak észbe.

Húsleves 2011.12.29. 22:26:10

@Pipas:
Vannak akik szerint szerint JFK pont azért halt meg, mert észbekapott.

Kámasuka 2011.12.29. 22:27:14

@Pipas: Mér én nem vagyok elég amcsi?

Először is, már többször sikerült. Jackson, Lincoln, Garfield, JFK. Igaz csak Jackson müve volt maradandó. Ezért minden ami a mai amerikai történelemkönyvekben kiemelt infó róla, az az, hogy alávágott az indiánoknak. De én leszarom az indiánokat, mert nem vagyok indián( különben sem személyes ügy ez, csak üzlet).

Kámasuka 2011.12.29. 22:29:31

@Húsleves: Sosem derül ki. Mindenesetre Lincolnt, Garfieldot is megölték (valakik). Jacksonnal többször próbálkoztak, de az kemény gyerek volt, munkásszármazású.

agyamputáltak 2011.12.30. 00:23:26

egyszer írná már le valamelyik csökött narancsagyú, hogy az orbánért bármit elvisel, lemond különböző jogairól, a többiek meg bekaphatják. azt legalább tiszteletben lehet tartani mint elv/vélemény/hozzáállás, max. nem tetszik másoknak.
de megmagyarázzák, hogy orbánnal kiteljesedett a demokrácia na az nagyon gáz :)

Frizuravarjú 2011.12.30. 01:57:51

@Húsleves: Minden olvasott gondolkodó ember tudja, akinek nem a faszszopók mossák az agyát, hogy az egész USA-t a zsidók ugrasztották a II.VH-ba. Az Amcsik megvédték a halálra ítélt Briteket, akik az alkut betartva cserébe átadták Palesztin gyarmatukat a zsidóknak izrael néven.
Most viszont bajban van a vérszívó féreg, mert döglődik a gazdaállat.

2llkedő 2011.12.30. 10:11:30

@ob.szerver: "Ha te nem tartasz igényt a szabadságra, az persze magánügy."

Szakadj már el ettől a szabadságos dumától! Ez tipikusan a 18-huszonévesek gondolkodása, amit csinálsz. Tudom, mert én is voltam fiatal, én is ilyen voltam. Fel kellene már nőni, érett emberré kellene válni.

Az említett huszonébesek is elvárják a szülőktől, hogy mindent megadjanak, mindent megtegyenek, viszont a fiatalok mindig hangoztatják, hogy a szülők ne szóljanak bele az életükbe. Ugyan ez a gondolkodás van itt is.

Fel kellene már fogni, hogy szabadok vagyunk, szabadon dönthetünk. De azt is fel kellene fogni, hogy a szabad döntéseinkért vállalni kell a felelősséget. Fel kellene már fogni, hogy a másik is szabad, és ő is szabadon dönt.

Az én jogaimat (szabadságomat) mások jogai (szabadsága) korlátozza.

Péel szabadon választhatsz egyetemet? Igen. Akkor miért nem vesznek fel? Te választottad, akkor kutya kötelességük felvenni.

Elmehetsz a Kanári szigetekre? Igen, senki nem tiltja meg. Miért nem mész? Mert nincs pénzed.

Viktor szabadon változtatgathatja a jogszabályokat? Igen. Köteles aZ IMF és az EU kölcsönt adni? Nem. Ő is szabadon dönthet arról, hogy milyen feltételekkel adja oda azt, ami a "sajátja" (ill. amit kezel).

"""""""A jogérvényesítésnek szabályai, korlátai vannak.

Legfontosabb jogaink:

Jog az élethez
Ez azt jelenti, mindenkinek joga van élni. Minden ember élete egyformán fontos.

Jog a biztonsághoz
Mindenkinek joga, hogy szabadon és biztonságban
éljen.

Jog a mozgásszabadsághoz
Mindenkinek joga van eldönteni, hol szeretne élni, lakni.

Jog a tulajdonhoz
Mindenkinek lehet saját lakása, lehetnek személyes tárgyai.

Jog a magánélethez
Mindenkinek joga, hogy egyedül legyen, ha szeretne.

Mindenkinek joga, hogy ne fogadjon látogatót, ha
nincs hozzá kedve.

Mindenkinek joga, hogy ne szóljanak bele az életébe.

Jog a törvény előtti egyenlőséghez
A törvény előtt mindenki egyenlő.

Jog az állampolgársághoz
Az állampolgárság azt jelenti, tagja vagy egy országnak.
Mindenkinek van irata, amely igazolja személyét
és állampolgárságát.
Ez a személyazonosító igazolvány.

Jog a tanuláshoz
Mindenkinek joga van, hogy tanuljon.
Mindenkinek joga, hogy azt tanulja, ami érdekli.

Jog a munkához, a munkaválasztáshoz
Mindenki dolgozhat.
Mindenki megválaszthatja, hol szeretne dolgozni.

Jog a vélemény kimondásához

Jogunk, hogy elmondjuk, mit gondolunk.

Jogunk, hogy elmondjuk, mi a véleményünk.

Az embereknek kötelességeik is vannak.
Kötelességed a törvényt és a rendelkezéseket
betartani.
A törvény szabályt jelent. Mindenkire vonatkozik.
A törvényt mindenkinek be kell tartani.
A törvény előtt mindenki ugyanolyan.

Kötelességed mások jogait tiszteletben tartani.

A jog nem jelent egyben lehetőséget is.

/Önérvényesítő füzet autizmussal élők számára/"""""

2llkedő 2011.12.30. 10:43:04

@Pipas: "Most nem lehet behívni az bolsevik tankokat, hívjuk be a tőkés bankárokat, ugye?"

Nem kell behívni a tőkés bankárokat. De akkor ne is ácsingózzunk a pénzükért!

Az előző beírásom Neked is szól.

Pipas 2011.12.30. 11:03:11

@2llkedő: A hozzászólásom arra vonatkozott -- valaki (mindegy ki) írta --, hogy az IMF az én jogaimért küzd a kormány ellen. Nem tudtam nem észrevenni a párhuzamot, az előző generáció jogaiért ugyanis 1956-ban küzdöttek itt az orosz tankok.

Ne bagatelizáljunk tehát, nem arról van szó, hogy "pénz kell", megszállásról van szó. Mindig találnak valakit, aki "behívja" őket, már itt a blogon is vannak rá jelöltek. :-(

Pipas 2011.12.30. 11:07:54

Jah, és még csak annyit tennék hozzá: a 39 000 frankos hitelem három év fizetés után 44 000 frankos lett. Amikor tegnap elmagyarázták a bankban, hogy miképpen is lehetséges ez, hát köpni-nyelni se tudtam.

Egy biztos: ha az IMF az én szabadságomért küzd, akkor erre mondjuk rászálhatnak. Valami azonban azt súgja, hogy az ilyenek nem verik ki a biztosítékot egyetlen jogvédő bankárnál, amerikai politikusnál, meg eu tisztviselőnél sem. Ez rendben van, de a bankokhoz senki ne merjen nyúlni... a magántulajdon nem szent, a bank az!

2llkedő 2011.12.30. 11:11:03

@Pipas: "Nem tudtam nem észrevenni a párhuzamot, az előző generáció jogaiért ugyanis 1956-ban küzdöttek itt az orosz tankok."

Megint nagy tébedésben vagy!

56-ban az orosz tankok nem az előző generáció jogaiért volt itt. Ők leszarték, hogy mi van itt, egy valami érdekelte a Szovjetuniót, hogy a határaitól messze legyenek az ellenséges táborok (nyugat). Kész, ennyi.

Ha nem Kádár az, akivel behívatják magukat, akkor lett volna Kisguczi Illés. A név lényegtelen. Viszont lehetséges, hogy akkor nem ennyi embernek kellett volna meghalni. Ez olyan vádalku féleség volt.

2llkedő 2011.12.30. 11:12:08

@Pipas: "a 39 000 frankos hitelem három év fizetés után 44 000 frankos lett."

Erre kíváncsi lennék. De komolyan!

Pipas 2011.12.30. 11:57:28

@2llkedő: "Erre kíváncsi lennék. De komolyan!"

Én is az voltam. :) Kaptam egy ideológiai magyarázatot, de aztán rájöttem, hogy előtte is tudtam, hogy képesek megmagyarázni és azt is, hogy esélyem sincs vitatkozni velük. :(

"Megint nagy tébedésben vagy!"

Dehogy vagyok tévedésben! 1956-ban Kádár azt mondta, hogy meg kell védeni a munkásokat/népet, azért hívta be a tankokat. A tankok meg jöttek mert a ruszkik el akarták foglalni az országot. Most azt mondják itt, hogy meg kell védeni a népet az Orbántól, az IMF meg jön, mert foglalni akar.

A párhuzam tisztán látható, nincs itt semmi tévedés.

2llkedő 2011.12.30. 12:14:40

@Pipas:
Még mindig nem érted. A ruszkik nem azért jöttek, mert meginvitálták őket, hanem azért, mert nem engedhette meg, hogy Magyarországon átrendeződés történjen, mert akkor a nyugattal lett volna egy közös határrésze, ezáltal egy esetleges újabb támadás közvetlenúl őket érhette volna. A "szocialista" országok tulajdonképp előretolt bástyák volak, hogy fel tudjanak készülni egy újabb háborúra. Ha nem akart volna a Magyar nép változtatni, akkor nem jönnek be.

Az IMF pedig nem jön, nem akar foglalni. Viktor éppen most mondta a rádióban, hogy mi megállunk a saját lábunkon is. Innentől kezdve nem kell foglalkozni az IMF-fel. És nem jönnek, ha nem hívjuk.

Pipas 2011.12.30. 12:25:58

@2llkedő: "Még mindig nem érted."

Te nem érted. :)

"Ha nem akart volna a Magyar nép változtatni, akkor nem jönnek be."

Pont ahogy a mostani mizéria. Ha nem akarunk változtatni, akkor jó fiúk vagyunk, senki sem piszkál minket.

"Az IMF pedig nem jön, nem akar foglalni."

Csak meg akarja mondani, hogy mik azok a törvények, amelyeket felejtsünk el, mert nem tetszik nekik. Fizikailag nem kell jönniük, elég ha írnak egy e-mailt.

Mondom, az eszközök egy kicsit változtak, de a lényeg ugyanaz: a hatalom és a pénz. :(

"Innentől kezdve nem kell foglalkozni az IMF-fel. És nem jönnek, ha nem hívjuk."

Csak szólnak kettőt itt, hármat ott, 10%-ot esik a forint, aztán megvárják mit hoz a holnap. Minősítés, aggodalom kifejezése, nyilatkozat, sajnálkozás, tárgyalások megszakítása, hazavonulás. Aztán -30%-on a forint és vigyorognak, hogy "lám megmondtuk".

A lényeg, hogy a "nem hívjuk nem jönnek" és a "nem hívjuk mégis jönnek" forgatókönyvek egyike sem volt elfogadható sem a ruszkiknak sem az IMF/EU/USA pénzügyi köröknek. A ruszkiknak kellett valakit keresni, a Kádár volt az. Ha Kádár nem vállalja kerestek volna mást.

Most folyik a keresés meg a puhítás a pénzügyi világban. Kap a forint még pár pofont és máris lesz valaki, aki együttműködik. Itt a blogon már van, csak feljebb kell. :)

2llkedő 2011.12.30. 12:31:31

@Pipas: "Csak meg akarja mondani, hogy mik azok a törvények, amelyeket felejtsünk el, mert nem tetszik nekik. Fizikailag nem kell jönniük, elég ha írnak egy e-mailt."

Látom, nem olvastad el a mai első beírásomat, vagy pedig nem fogtad fel.

Kinek kell a pénz? Nekünk. Köteles adni az IMF? Nem. Szabhat feltételeket? Igen.

Mi a megoldás? Megállunk a saját lábunkon, finanszírozzuk magunkat a piacról. Ja, hogy az nem megy, és mégis kellene az IMF pénze? Akkor pedig a feltételeket figyelembe kell venni. Szabadon dönthet az IMF, hogy milyen feltételekkel ad pénzt.

Tessék már megjegyezni, hogy másoknak is vannak jogai, és azokat tiszteletben kell tartani.

Pipas 2011.12.30. 12:44:31

@2llkedő: Naivitás lenne feltételeznem rólad, hogy olyan naív vagy, ahogy itt beállítottad. :)

Pontosan tudod, hogy a dolgok nem az IMF kölcsön/biztosítás szinten kezdődnek és nem is ott végződnek.

2llkedő 2011.12.30. 12:51:25

@Pipas: Valahol te egy másik világban élsz!

Kell az IMF pénze?
Köteles az IMF pénzt adni?
Kötheti feltételekhez a pénzadást?

Frizuravarjú 2011.12.30. 12:54:47

Hogyne kéne az uzsorás zsidó pénze!?

Kell annál jobb?

Frizuravarjú 2011.12.30. 13:10:06

@2llkedő: Fogalmam sincs. Egyszerű agymosott értelmi fogyatékos vagyok. Közgázra járok és a ValóVilág a kedvencem. Meg a Mónikasó és az X-faktor.
Honnan tudnék bármit is?

2llkedő 2011.12.30. 13:42:01

@Frizuravarjú: " a ValóVilág a kedvencem. Meg a Mónikasó és az X-faktor"

Látod, ezt elhiszem.

Viszont hogy a Közgázra jársz, a hozzászólásod alapján 2llkedem.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.12.30. 14:53:23

"a_magyar_kormanyt_a_kulfold_buktathatja_meg"
A francokat, kérem 10telettel! É-Korea is megvan IMF nélkül! Majd Ovi lesz a Magyar Kommunista Kirájság (sic!) pártfőtitkára! Az ország csődben lesz 3 hónapon belül, de kit érdekel! A sírt, hol nemzet süllyed el, majd Kerényi fogja rendezni!
süti beállítások módosítása